Как выбрать кофемашину или кофеварку для дома и офиса?
Советы продавца-эксперта с 9-летним стажем. Комментариев: 4 658
Вводные данные: вы или ваша семья, или тем более сотрудники любите кофе. И пьете его достаточно много. В какой-то момент вам приходит мысль, что неплохо бы оптимизировать процесс. Чтобы он занимал как можно меньше времени, а качество напитка, по крайней мере, осталось прежним, а желательно поднялось на новый уровень. Поэтому вы начали прикидывать, какую кофемашину купить для дома или офиса.
И тут необходимо расставить точки над И. Что такое кофемашина? Чем она отличается от кофеварки? Почему, в конце концов, кофемашины в несколько раз дороже? А нужна ли вам именно она, а не более доступная кофеварка? И если таки она, то какая кофемашина для дома лучше? Или даже больше: какая лучшая кофемашина? Какие критерии выбора кофемашины среди сотен моделей от десятка брендов?
Кофеварка или кофемашина?
Оставляя за скобками «ручные» методы заваривания (самый простой пример – турка, плюс вот вам пачка «альтернативных»), все подобные устройства для приготовления кофе делятся на два больших класса: кофеварки и кофемашины.
Причем у обоих классов есть еще и множество подклассов, у кофеварок – так и вообще их несчесть: капельные, гейзерные, рожковые, капсульные, чалдовые и т.д. Тут сразу поясним: всё, что продается на рынке как «капсульная кофемашина», на самом деле является кофеваркой. Именно поэтому их цены гораздо скромнее, чем у настоящих кофемашин, и сравнимы с ценами на классические рожковые кофеварки. Но я, следуя уже устоявшейся терминологии на рынке, и сам их часто называю «кофемашинами».
Основное отличие кофемашины от кофеварки – это минимальное участие человека в приготовлении любимого напитка, даже если напиток делается из цельных зерен кофе. Другими словами, краеугольный вопрос – в автоматизации процесса. И принципиальное решение можете принять лишь вы лично. Самое ценное, чем я могу вам помочь – отправить изучать вот эти два моих материала: «рожок или автомат», «вкус кофе из домашней/профессиональной кофеварки и автоматической кофемашины».
Такой агрегат еще называют автоматическая кофемашина. Это, строго говоря, получается «масло масляное». Если придерживаться современных терминов, кофемашина не может быть «ручная», это уже будет как раз кофеварка. Таким образом, можно сказать, что любая кофемашина автоматическая. С другой стороны, профессиональные рожковые кофеварки, которые стоят в кофейнях, часто тоже называют «кофемашинами», но вы на это не обращайте внимание, данное оборудование не для вас, и «наша» терминология на него не распространяется.
Таким образом, если вам для приготовления кофе в устройстве необходимо использовать молотые зерна (купить заранее готовые или намолоть на отдельной кофемолке) – это уже по определению не кофемашина.
В капсульных и чалдовых кофеварках используется именно молотый кофе, который был предварительно упакован на заводе в специальные контейнеры. К слову, покупая такой аппарат, вы становитесь жестко привязаны к производителю капсул или чалд. Вы не сможете использовать кофе, который не входит в ассортимент производителей определенных «заготовок». При этом цены на эти капсулы неприятно удивляют. За год-два вы «переплюнете» сумму, которую сэкономили, отказавшись от полноценной зерновой кофемашины.
Если вы хотите иметь возможность готовить кофе именно из зерен (а известно, что уже через 15 минут после помола кофе теряет значительную часть аромата), при этом максимально быстро и просто, выбор очевиден – зерновая кофемашина. Вот здесь вы найдете мой рейтинг кофемашин для дома в бюджете до 25-30 тысяч. Но вообще, в разделе главного меню сайта «Рейтинги» есть несколько подборок под разный кошелек.
Если вариант с молотым кофе для вас также приемлем, а тратить сразу большую сумму на аппарат вы не готовы, то посмотрите на рожковые кофеварки. Минимальные усилия по формированию «таблетки кофе» в фильтре «рожка», плюс жерновая кофемолка (кстати, про выбор кофемолки у меня тоже есть что вам рассказать) – и вы получите эспрессо, почти не уступающий лакомству из кофемашины. Подробнее о выборе рожковой кофеварки.
Обратно кофемашина – приоритетная опция для новичков, если вы любите молочно-кофейные напитки, например, капучино, латте, флэт-уайт (кстати, напиткам, их различиям и принципам приготовления посвящен отдельный раздел). Хотя здесь мы лукавим, существуют модели кофеварок, в том числе капсульных, которые также подходят для этого. Но их цена приближаются к стоимости простых зерновых кофемашин, и готовить молочку на домашнем дешевом «рожке» – то еще испытание. Подробнее о кофемашинах для капучино.
Капсульные кофеварки (подробнее о них) подойдут совсем ленивым (самый минимум обслуживания устройства), не особо рачительным (дорогие «заготовки» – капсулы) и не шибко притязательным (все же кофе в капсулах заметно отстает от зернового). Но простота, компактность, минимум ухода и скорость готовки – вне конкуренции.
Самые доступные на рынке – капельные кофеварки, они же фильтрационные/фильтровальные. Подробно про них я писал в профильном материале «Капельная кофеварка: плюсы и минусы», здесь кратко. Капельные кофеварки готовит один единственный тип кофе – фильтрованный, он же фильтр-кофе. Если вы не знаете, что это такое, то можете считать фильтр-кофе «изначальным американо» (прошу знатоков не прикапываться к этому выдуманному термину, это определение для новичков). Вообще, «американо» – это, конечно, строго «эспрессо + горячая вода», именно так оно должно готовится, и его так и готовят в кофейнях. Но американо появилось в Италии, чтобы сымитировать на эспрессо-оборудовании фильтрованный кофе, который как раз и готовят капельные кофеварки. Это лучший способ получать большие порции черного кофе объемом от 200 миллилитров и более. Если вы пьете только такой тип напитков – вам нужна как раз капельная кофеварка и не нужна никакая другая. Кстати, бывают и полностью автоматизированные капельные кофемашины со встроенной кофемолкой.
Так все-таки, как выбрать именно кофемашину? Типы кофемашин
Итак, вы, похоже, определились. Прочь компромиссы, «куплю домой кофемашину»! Чтобы любой бразильский зерновой кофе (кстати, про сортовые различия зерен я пишу в отдельном разделе сайта) в одно нажатие превращался в премиальный эспрессо. И чтобы нежное капучино можно было выпить на завтрак, не иначе! Короче, нужна зерновая кофемашина для дома!
Буквально в предыдущем предложении про капучино скрывается принципиальное разделение машин на два подкласса: кофемашины с автоматическим капучинатором или с ручным, последний еще можно назвать паровым краном, стимером или «панарелло» по названию специальной насадки, облегчающий процесс вспенивания. Вообще, капучинатор – это устройство для взбивания молока или сливок и создания густой пенки. Автоматическая версия обычно представляет собой или отдельную емкость, в которую необходимо просто подливать молоко – все остальное аппарат делает сам, или модуль в диспенсере выдачи из которого торчит отводящая трубка – она опускается в любую емкость и сосет молоко оттуда. В случае «навороченной» машины, вы даже можете задать в настройках степень густоты/высоты белоснежной шапки.
Кофемашины с ручным капучинатором имеют отдельную металлическую трубку, из которой выходит пар под давлением. Вы наливаете молоко (охлажденное и лучше наиболее белковое, 3% и выше) в отдельную чашку, подставляете её под трубку, ловите границу жидкости и пены, наклоняете, что молоко двигалось воронкой, и тем самым вспениваете паром молоко в однородную мелкодисперсную пену. Если в комплекте машины есть насадка «панарелло», то процесс пройдет проще, но некоторая сноровка всё-таки необходима. Плюс панарелло неминуемо напустит паразитные пузыри, но такова его особенность.
Понятно, что машины с автоматическим капучинатором дороже. Но зато вы получаете не только эспрессо одним нажатием кнопки, но и капучино, а также и другие кофейные напитки, латте, латте макиато. Да, и тут есть деление. Не все кофемашины с автоматическим капучинатором являются «полными молочными автоматами», которые создают напитки в одно-два касания. Есть более доступный подкласс «молочные полуавтоматы», у них необходимо запускать процессы приготовления кофе и молока отдельно друг от друга, а иногда еще и двигать чашку между двумя диспенсерами. С другой стороны самые продвинутые полные молочные автоматы имеют программу правильного капучино, а также возможность готовить каноническое латте с минимумом пены.
В любом подклассе кофемашин, хоть с автоматическим, хоть с механическим капучинатором, есть деления на условную «навороченность». У простых, более доступных машин может быть буквально пара кнопок: приготовить «эспрессо» и «обычный кофе». Да, вы в любом случае сможете задать объем порции или выбрать одну из хотя бы 2-3 степеней крепости – это количество используемых зерен на порцию. О настройках вкуса в кофемашинах у меня есть очень важный профильный материал.
Да, любая зерновая кофемашина будет достойно молоть зерна (за редчайшим исключением они все снабжены качественными жерновыми мельницами), иметь при этом регулировку степени помола. Но не каждая имеет, например, сенсорный экран или возможность настройки температуры приготовления для каждого напитка отдельно. Дорогие кофемашины для дома, умеющие готовить «одним нажатием» эспрессо, капучино, латте и другие бодрящие «нектары», да еще и различной крепости и объема, могут иметь электронные «базы данных» для всех членов семьи – пользовательские профили. Человек, подходя к гаджету, просто нажимает на своё имя или иконку в меню и через минуту забирает чашку эликсира по его любимому рецепту.
А есть еще и такие «роботы», которые подключаются напрямую к водопроводу, обеспечивают очистку воды и готовы выдавать сотни чашек в день. Но это мы уже говорим про коммерческие или профессиональные кофемашины для кафе, ресторанов и отелей. Кстати, про их выбор я написал отдельный материал.
Так может стоить купить самую дешевую кофемашину для дома и не «париться»?
Вполне может быть! Парадокс в том, что все эти деления на подклассы внутри каждого бренда-производителя кофемашин обусловлены, в основном, дополнительными сервисными функциями и нагрузкой на аппарат, наличием некоторых «датчиков комфорта», количеством кнопок прямого вызова напитков на панели управления, да ячеек памяти для ваших рецептов. Конечно, никуда не делись «дизайн» и материалы – с металлом в отделке всегда дороже.
Какая-нибудь простая кофемашина Philips за 25000 рублей будет варить практически точно такой же по вкусу и качеству эспрессо, как и флагман среди кофемашин Saeco. Обратно, базовая Delonghi Magnifica S выдаёт точно такой же эспрессо, как навороченный комбайн Delonghi с автоматическим капучинатором, сенсорным дисплеем и встроенной памятью наподобие PrimaDonna Elite. Конечно, это справедливо только для машин одного бренда и только в том случае, если вы будете использовать один и тот же исходный продукт, кофе из одной пачки, и одинаковые базовые настройки – степень помола встроенных кофемолок, крепость, объем выдачи в чашку. Остальные отличия – от лукавого, а если точнее, скорее от разности сортов и даже товарных партий купленных вами кофейных зерен. Если засыпать старый «Жокей» в самого дорогущего «робота», ничего хорошего из этого не выйдет.
Но различия между разными производителями кофемашин все-таки есть. И если вы определились с типом оборудования, то следующий шаг – определиться с брендом: Delonghi, Philips/Saeco, Siemens, Melitta, Nivona или может быть Jura? Начинать советую с изучения вот этих материалов: «отличия кофемашин: эспрессо», «отличия кофемашин: капучино», «отличия кофемашин: температура».
А дальше выбирать по функциям, бонусам, свистелкам и наворотам, в общем, по бюджету. Другими словами, при покупке кофемашины, как почти всегда в жизни, имеет место типичный выбор: «шашечки или ехать». За «шашечки» придется доплатить, но приедете вы, скорее всего, за одно и то же время к приятному пробуждению от волшебного аромата и неповторимого вкуса любимого напитка.
P. S. На моём сайте вы найдете описания, технические характеристики, инструкции, отзывы и обзоры всех самых популярных кофемашин в своих классах, от недорогих до «топовых». Отдельный материал для белых воротничков: «Кофемашина для офиса: как выбрать и не пожалеть?»
Также к вашим услугам постоянно обновляемая подборка актуальных акций и спецпредложений на кофемашины. Нередко там встречаются необычайно «вкусные» скидки и эксклюзивные промокоды!
P. P. S. А если вы недавно порадовали себя покупкой кофейного автомата, то вам определенно будут полезны статьи про правильную чистку, а также обслуживание и ремонт кофемашины.
Я и так была не знаток в машинах, а после прочтения комментариев совсем запуталась)) Столько доп.фишек, столько разностей!
Дмитрий, что Вы можете мне посоветовать, если я пью кофе за день литрами, порции не менее 300мл, люблю мягкий кофе, не горький или кислый, и средней крепости. Дома пью просто кофе с молоком, чаще в кофейне каппучино. Хотелось бы минимум усилий для приготовления. Я вообще не разбираюсь, чем отличаются рожковые от других. По цене, естественно, чем меньше — тем лучше))) хотелось бы уложиться в 20-25, если такое есть. В магазинах море всего и за 5, и за 10, и за 70к. В чем их отличие — без понятия, и консультанты не могут нормально рассказать. Вы здесь много информации даёте. Посоветуйте и мне, пожалуйста, что подходит под мои хотелки. Ну, или хотя бы, какие вообще: рожковые или ещё какие?
Живу в Москве, поэтому проблем с сервисом не должно быть.
Заранее благодарю за ответ.
Оксана
30 Дек 21 в 03:36
Вы должны определиться, какие напитки хотите готовить и какую степень автоматизации получить.
Если речь про черный кофе от 300 мл, то для этого лучше всего подходят капельные кофеварки, есть капельные кофемашины, их мало, но вот например рабочий вариант.
Если речь про капучино, то вам нужна эспрессо кофеварка или кофемашина. Если минимум усилий, то кофемашина. Чтобы уложиться в 25 прямо с минимумом для капучино — такого нет. Самая доступная кофемашина с автокапучинатором это сейчас Нивона 525 за чуть менее 30 (см. раздел акций). И она вполне хорошая.
Дмитрий
5 Янв 22 в 10:40
Здравствуйте! Кофемашина Делонги ECAM-21. 117 запрограмирована на ристретто или эспрессо? В руководстве-ристретто, а в каталогах магазинов-эспрессо. Хотелось бы знать, что пьём? Заранее благодарен за Ваш ответ
Сергей
29 Янв 22 в 18:05
Отличия только в объеме в чашке, вы можете сами настроить, 20-25 мл — ристретто, 30 и более — эспрессо. С завода там вроде 40 — эспрессо.
https://101kofemashina.ru/faq/ristretto/
Дмитрий
31 Янв 22 в 11:47
Здравствуйте Дмитрий! Помогите подобрать кофемашину бюджет 600000 тыс рублей планируемая загрузка 15-20 чашек в день, в основном молочные напитки, автоматический капучинатор с отводным шлангом. Спасибо
Павел
4 Янв 22 в 00:34
Тут надо уточнить, 600 тысяч рублей? на 20 чашек/день это крутовато 😉
Или все таки 60 тысяч? так вот же для вас подборка https://101kofemashina.ru/top-60000rub/
Дмитрий
5 Янв 22 в 16:18
Дмитрий, Здравствуйте. Очень прошу Вас помочь в выборе,4 дня «выискивания»окончательно меня запутало.Цена до 50,преимущество на молочку, автомат.капуч.,ну и чтобы все функции были.Рассматривала Саеко HD8925(но ее пока нет),Филипс 5060(тоже отсутствует), 3241,3246,4300.Делонги-боюсь отсутствие серв.центров в городе.Машина будет первая,сравнить не с чем.
Светлана
5 Янв 22 в 10:31
Странно, что нет сервиса делонги, потому что их сеть очень распространена, не уступает филипсу.
Из перечисленных филипсов 4300. Но вообще стоит доплатить при возможности до 5400, а при еще большей возможности до 6480. Но если доплатить не получится, то 4300.
Дмитрий
5 Янв 22 в 17:07
Подскажите, пожалуйста, чем модель ECAM 350.50 (продается в Европе) отличается от ECAM 350.55?
Jan
11 Янв 22 в 20:34
Символьный экран.
Существенно меньше рецептов (каких нет точно — не скажу, не встречался лично), но похоже, что нет Doppio+ и пары больших молочек.
Нет гарантии в РФ.
Дмитрий
14 Янв 22 в 09:41
Здравствуйте.
Неделю занимаюсь выбором кофемашины и с каждым днем всё больше запутываюсь. Начинал с пределом бюджета 40-50.000 — дошел до 140.000
Чувствую — понесло куда-то не туда.
Жена с сыном любят «молочку», мне же по душе «черные» вариации, но могу и капучино выпить, поэтому нужно нечто универсальное.
Начинал присматривать DeLonghi. Не знаю почему, может из-за того, что эти аппараты шире представлены в местных магазинах. Да и АСЦ имеются.
В процесс изучения конкретных моделей нашел Ваш сайт. И понеслось… чем дальше в лес, тем толще партизаны: дошел до ECAM 350.75 (по акции отдавали за 68.000) ибо американо и «правильный капучино». Далее, честно, не помню уже почему именно, переключился на ECAM 550.85. А там уже прочитал Ваш обзор ECAM 610.74 и закралась мысль: «не подождать ли акции на нее». 140.000 несколько многовато для дома, но, если надежность на достаточном уровне, можно было бы и «немного придушить жабу».
А может посмотреть что-то от Saeco? АСЦ так же имеются.
Визуально понравилась Aulika Evo Top HSC. Да, понимаю, Аулика не домашняя «штучка». Но можно и «одомашнить», если она готовит вкуснее и не капризничает много.
Подскажите, пожалуйста, на чем свой взгляд остановить. Хочется как можно вкуснее и «черные» варианты, и «молочку» при ограничении бюджета до 100-120.000
И чтобы можно было максимально самостоятельно почистить/обслужить. Как я понял, съемный разборный кофейный диспенсер только у 610-й имеется.
Виалий
14 Янв 22 в 12:22
Онлайн-помощник для выбора кофемашины или кофеварки предлагает два варианта: SAECO Xelsis и Delonghi Soul
Виалий
14 Янв 22 в 19:13
«Aulika Evo Top HSC. Да, понимаю, Аулика не домашняя «штучка». Но можно и «одомашнить», если она готовит вкуснее и не капризничает много» — не не стоит. Готовит не вкуснее, при этом большие баки для дома — зло: вода застаивается, зерна выветриваются, жмых плесневеет. Все, кто заранее считает — буду заливать литр, засыпать 300 грамм и выкидывать раньше, чем попросит машина, почему то в реальности делают не так. Если вы считаете, что будете выше остальных, то попробовать можете, но я предупредил.
Если речь про упор на вкус, то да, 610.74 (хотя есть чуть более дешевая 610.55 за 120) и Maestosa у Delonghi варят вкуснее остальных моделей бренда. Да, съемный разборный кофейный диспенсер только у 610.
Продолжая тему вкуса, можно было бы вспомнить Jura E8 EB, но там и диспенсер не разборный, и заварник не съемный, полагаю, вы это уже для себя «прошли».
Soul варит я считаю вкуснее, чем Xelsis. Реальная альтернатива по вкусу ему и Маестозе, кроме Jura, Nivona 8 серии или Melitta Barista TS. Но каждой из них важно иметь АСЦ. Если их нет, то отбросьте. При этом если оба АСЦ есть, то выбирать их таких вещей: нужен ли двойной бункер для зерен (Мелитта) — я считаю, что это очень сильный плюс, как и возможность вывести молочный шланг налево (зависит от того, где будет стоять машина). Но мне не нравится сенсорное управление Мелитты + у Нивоны чуть повыше температура напитков. Эти машины дешевле Делонги в полтора раза примерно. Если хочется сэкономить и есть АСЦ, то их можно брать смело. Но если есть пункт по гигиене (у делонги еще и не надо лазить в дренажный клапан для чистки — у нивона и мелитты он стоит за ЗУ за крышечкой на 5 винтах, чистить раз в полгода), то видимо Soul.
Дмитрий
15 Янв 22 в 08:31
Здравствуйте, Дмитрий.
Спасибо за ответ.
АСЦ Jura, Nivona и Melitta у нас нет. Только по этой причине не рассматриваю их. Был печальный опыт с техникой от Numatic: АСЦ нет — запчасти ждать очень долго и по конской цене. Больше рисковать н хочется.
Maestosa уже выбивается из бюджета. А акций на нее, скорее всего, еще долго не будет.
Да, насчет негативных моментов из-за размеров баков Аулики я и не задумывался. В первые месяцы на повышенном энтузиазме от покупки следить за баками будем, но дальше… Нет, рисковать не буду.
Хотел бы уточнить по Xelsis.
Из различных демонстраций работы и обзоров, включая Ваш, нашел очень интересным Coffee Equalizer: регулировка температуры, пропорции компонентов. Эти два момента, как мне кажется, должны расширить возможности поиска своего рецепта. Или это только на первый взгляд так кажется, а на деле настройки эквалайзера не так сильно влияют на конечный результат? Опять же, отводящий шланг.
У Soul, как я понял, возможности «полета фантазии» несколько ограниченнее.
Но съемный диспенсер… для меня довольно значимый фактор.
Зациклился на Soul и Xelsis, хоть ты тресни. Еще и одинаковая цена не способствует конкретике.
А как с надежностью у этих двух моделей?
Виалий
15 Янв 22 в 18:43
Я тоже Дмитрий, но не тот. 🙂
Есть опыт эксплуатации Xelsis (продал) в течении года и Soul (продолжаю пользоваться) примерно также по времени. Я в восторге от интерфейса Xelsis и вариантов настройки каждого из напитков. Soul до этого далеко, я считаю. Но … насыщенность кофе и качество молочной пены у Саеко заметно уступают таковым у Делонги. Ещё минусы у Соул — кувшин, а не трубка и нет настройки предсмачивания. Но в конечном итоге важен вкус кофе из КМ, поэтому мой выбор за Делонги, несмотря на недостатки конкретной модели.
Дмитрий
15 Янв 22 в 19:38
При вилке Soul против Xelsis я считаю, что выбор прост — Soul. Все же он варит насыщенее заметно, и нет характерной для младших Делонги горчинки. Xelsis не может с его более низкой граммовкой кофейной таблетки тягаться с Soul.
Эквалайзер у Кселсиса имеет один плюс — настройку предсмачивания, её нет у Соул. Но благодаря большей граммовки Соул «перебивает» усиленное предсмачивание кселсиса. Тем более, что для свежей обжарки (а другой кофе лучше не пить) увеличение предсмачивания почти никогда не нужно и идет во вред.
Еще у Соул нельзя менять температуру напитков индивидуально. Но в свете того, что Делонги и так имеет самую высокую верхнюю планку, и макс у неё можно вообще не использовать, реально можно устанавливать одну температуру для конкретных зерен и желаемого вкуса для всех напитков — не считаю это каким-то ограничением. Вот что было ограничением — это порезанные настройки объемов многокомпонентных напитков, но это все должно, просто обязано быть исправлено в приложении (я надеюсь, проверить не могу, Соула под рукой нет).
Дмитрий
17 Янв 22 в 09:10
Все то же самое. Месяц назад поменял Сименс EQ5 на Делонги 610.55. После первой декальцинации перестал работать капучинатор, послезавтра везу в СЦ. Сименс за 2,5 года и 4000 чашек ни разу не подводил. Вот и думай теперь. Чёрный кофе у Делонги точно вкуснее, и молочная пена более плотная, и многое нравится в пользу Делонги. Но вот печаль от неработающего капучинатора через месяц — сильно испортила впечатление. Читаю уже про Jura e8 на всякий случай. Потому что как понял по интернету, проблема с капучинатором у Делонги типовая….
Денис
29 Янв 22 в 19:57
Типовая проблема не читать частые вопросы
https://101kofemashina.ru/faq/#faq41
Дмитрий
31 Янв 22 в 11:48
Добрый день! А что посоветуете, Nivona 779 или Saeco SM6480/00, цена почти одинаковая, с учетом бонусов именно эти две можно взять в районе 35 тысяч в надежной сети. На де донге бонусы не тратятся, а мелит относительно доступных нет. Нужны именно молочные напитки, капучино и латте. Наверное только они и будут готовиться.
Владимир
20 Янв 22 в 04:38
За Саеко — программа правильного капучино одним нажатием и распространенность сервисов, за Нивону, на мой взгляд, более вкусный и насыщенный эспрессо и более качественная молочная пена. Если сервис Нивоны в городе есть, я бы предпочел её.
Дмитрий
20 Янв 22 в 09:47
Спасибо, в нашем городе Южно-Сахалинске вообще никаких по-моему нет сервисов, потому вопрос стоит без привязки к ним.
Владимир
20 Янв 22 в 15:14
Тогда с Нивоной вы можете встрять. И надо брать Саеко. А еще лучше Делонги — она надежнее них, а следовательно, меньше шансов искать таки подходящий сервис.
Дмитрий
24 Янв 22 в 14:54
Неужели сервис — это настолько важно в случае с кофемашиной? Я имею ввиду, что гарантия 1 год, потом вы несете ее в любом случае ремонтировать за свои деньги. Так какая разница?Просто уж очень много хорошего говорят про машинки нивона, складывается ощущение, что та же Saeco SM6480/00 просто проигрывает во всем и качественного напитка я там не получу. И потому складывается вопрос, а стоит ли вообще тратить деньги. Ну нет сервиса и ладно, я так понимаю, что нивона в большинстве своем и так отлично работают.
Владимир
26 Янв 22 в 09:22
В случае кофемашин важно. Дело не только в длине гарантии, которая, к слову у филипса 5 лет, но и простоте её реализации (и пользуясь случаем, вот вам свежий отзыв Ильгиза по работе гарантии).
Нивону за свои деньги будет в 2 раза сложнее и дороже починить, чем тот же филипс или делонги. Просто меньше сервисов, меньше компетенций у тех сервисов, что занимаются всеми подряд, дороже запчасти. Это не значит, что вы её не почините, почините, но скорее всего уйдет больше времени, сил и денег.
И при этом почти все машины ломаются. Какая-то сломается раньше, какая-то позже, это не телевизор с ресурсом 20 лет. «в большинстве своем» они все отлично работают, первые года 2-3 😉
При этом да, я тоже считаю, что касательно результата в чашке, нивона будет на всех напитках вкуснее, чем 6480.
Дмитрий
28 Янв 22 в 09:19
Добрый день, посоветуйте, пожалуйста, кофемашину для офиса (на 50 человек, кофе пьют очень часто), нужен и каппучинатор и большой бак для воды, дисплей с разными видами кофе. По цене до 130 т.р. Смотрю jura, но не могу понять стоят ли они своих денег.
Инга
20 Янв 22 в 15:52
Jura в этот бюджет — не под такие нагрузки. Это вам в сторону Dr.Coffee и Kaffit.com смотреть. Можете просто из их модельного ряда выбрать по верхней границы доступного бюджета. Это китайские разработки, но вполне достойные и проверенные.
Дмитрий
24 Янв 22 в 14:55
Доброго времени суток, Дмитрий. Я вообще не пью кофе, поэтому не разбираюсь в этом вопросе и хочу попросить вашего совета. Выбираю кофемашину в дом в подарок мужу на др, он любитель капучино, а я иногда могу выпить напиток, где присутствует больше молока, чем кофе… ещё нужно , чтобы в кофемашине была функция «горячий шоколад» или «какао» для ребенка. Однозначно не капсульную… до 80т.р. Что вы можете посоветовать?
Светлана
24 Янв 22 в 01:20
««горячий шоколад» или «какао» для ребенка» в вопросах приготовления из кофемашины идентично задаче «РАФ», то есть список всех вариантов можно посмотреть здесь:
https://101kofemashina.ru/recipes/raf/
По большому счету, это нужен или специальный кувшин, или второй, ручной капучинатор. Если больше требований нет, то по цене/качеству/надежности/вкусу можете брать Delonghi ESAM 460.80 — 55 тыс. см. в акциях.
Дмитрий
24 Янв 22 в 10:05
Дмитрий, добрый день! Не нашла обзоров на фирму Rondell. Что вы о ней думаете, а конкретно о модели RDE-1104.
Анна
24 Янв 22 в 16:08
Потому что они не выпускают кофемашин, и конкретно про RDE-1104 я узнал из вашего комментария. По фото из интернета вижу, что это что-то китайское, но не могу понять, что — или шлак из разряда обновленного Colet, или достойный вариант с завода Kalerm или Dr.Coffee…
Дмитрий
24 Янв 22 в 16:16
Здравствуйте,Дмитрий.Подскажите, пожалуйста,можно ли хранить новую кофемашину на боку?Прячу подарок,боюсь какой-либо «протечки».Спасибо!
Марина
25 Янв 22 в 04:43
В новой нет воды, можно 😉
Дмитрий
28 Янв 22 в 09:09
Добрый вечер,Дмитрий! Выбираю кофемашины, сервисных центров рядом нет, поэтому нужна модель, которая будет служить верой и правдой! Кофе любим и эспрессо и капучино, конечно лучше на кнопочку нажал и готово. Бюджет зависит от качества . Спасибо!
Ольга
26 Янв 22 в 22:39
Раз с сервисами засада, то смотрите на делонги в зависимости от бюджета. Попробуйте выцепить в соответствии с бюджетом что-то со странице акций, идя по возрастанию: 350.55, 460.80, 550.85
https://101kofemashina.ru/actions/
Дмитрий
28 Янв 22 в 09:32
Дмитрий, спасибо за ваш сайт, читаем второй день, кажется, станем кофеманами. Наши вводные: хотели бы автомат/полуавтомат, пьем в основном латте/капуччино плюс раф (желательно), 2-3 чашки в день, любим погорячее; плюс чтобы мыть попроще. Бюджет 40тыс.руб.Ваши рекомендации по молочке изучила. Понравился Bosch tis30129rw — отпал из-за температуры напитка; по той же причине отпала Nivona520; Philips LatteGo 2200 — кувшин действительно кажется хлипким. Скажите, стоит ли нам покупать Rondell RDE-1104? О нем мало отзывов.
Мария
28 Янв 22 в 11:45
Ронделл не стоит, это китайская разработка.
Если вам критичная температура напитка, то смотрите на Delonghi или Philips. Если вам нужен раф, то в случае делонги это могут делать модели с ручным капучинатором или спец кувшином — они стоят прилично, но если бюджет позволяет я бы предпочел их, все они здесь — https://101kofemashina.ru/recipes/raf/#models. Альтернативный вариант — филипсы, но я считаю, этот выбор хуже.
Дмитрий
31 Янв 22 в 09:43
Дмитрий, добрый день. Подскажите хорошую кофемашинудля дома. Я люблю я кофе, жена молочные напитки. Выбираю между miele cm 7500, cm 6350, DeLonghi PrimaDonna Elite 656.85m и jura e 80, j9.
Евгений
2 Фев 22 в 21:54
Я бы выбрал Jura E8 EB, но если любите горчинку и не переносите кислые оттенки к кофе, то смотрите на Delonghi. И лучше линейку Soul — 610.хх
Дмитрий
4 Фев 22 в 10:27
Дмитрий доброго времени суток. Хочу с Вами посоветоваться, выбираю автоматическую кофемашину мои предпочтения, скажем так начнем с важного, что должно быть в ней обязательно.
1. Хочется пить вкусный, кофе, то есть вкус кофе не должен быть искажён, понимаю что многое зависит от зерна но хочется чтоб кофемашина не испортила напиток из за того что у нее не те жернова (плоские, конические) не самый удачный капучинатор, ну и.т.д Одним словом напиток должен быть сбалансирован.
2. Пенка на молочных напитков должна быть нежной.
3. Хочется пить вкусный американо.
4. Хочется чтоб ползоватеьских профилей (запоминание напитков) было больше одного, ну минимум два.
5. Не совсем понимаю выражение «правильный капучино» если с начало будет выдавать молоко а потом эспрессо можно же самому перемешать напиток и пить тот же капучино с порядком эспрессо молоко. Вообщем если вкус капучино зависит от порядка смешивания ингредиентов то для меня это важно.
Теперь, что не очень важно
1. Дизайн, по пяти бальной шкале на три бала
2. Подсветка чашек
3. Если подогрев чашек не влияет на вкус то тоже не важен
4. Колесики для перестановки
5. Наличие большого объема напитков из молочных достаточно капучино ну и еще пару.
В семье нас двое. Пью одну чашку кофе в день. Дмитрий посоветуйте пожалуйста по моим предпочтениям стоящую кофемашину марку, модель. С удовольствием отвечу на уточняющие вопросы. Спасибо.
Евгений
2 Фев 22 в 22:26
1. Jura готовит наиболее близко в профессиональной рожковой кофеварке. Если брать за эталон именно настоящий эспрессо и напитки на его основе, то наименее «искажены» они будут в полноформатных моделях Jura.
2. Ни один автоматический капучинатор не сделает идеальной молочной пены, если хотите, как в кофейне, нужно вспенивать вручную, и опять же, желательно не на домашнем автомате. Но наилучшие результаты из тех, что есть, дают Jura|Melitta|Nivona|Miele.
3. Самый вкусный американо — это фильтр-кофе, готовится вручную с помощью воронки/пуровера или при желании большего автоматизма в капельной кофеварке.
4. У Юры это делается только через приложение для смартфона, у Нивоны строго говоря профили не реализованы нигде, только несколько своих рецептов (называются «мои кофе»), у Мелитты и Мили — реализовано с панели самой машины.
5. Перемешать напиток — существенно его ухудшить. Последовательность влияет сильно. https://101kofemashina.ru/faq/proper-cappuccino/
Важный момент — бюджет. Если на него не обращать внимание, то по вашим вводным я бы советовал Jura E8 EB + отдельный адаптер smart connect к нему, чтобы через смартфон можно было пользоваться персональным профилем на напитки, раз это важно. Запасной вариант — Melitta Barista T, если два бункера для кофе не сильно важны (в версии Т реальная полная смена зерна происходит на 2-3 порцию) и Melitta Barista TS, если 2 бункера важны (смена зерна можно сказать сразу). Но для мелитты важно иметь сервис в вашем городе. Второй запасной вариант — 8 серия Нивоны, и разделить напитки «по профилям», просто создав каждому пару любимых из разряда «Эспрессо Вася», «Эспрессо Маша», «Капучино Вася», «Капучино Маша». Нивоне тоже крайне полезно иметь сервис в вашем городе. Если бы я выбирал себе, я бы взял Barista TS за 2 бункера для зерен, ибо мне это важно, хотя мне не нравится её сенсорное управление.
Дмитрий
3 Фев 22 в 15:16
Добрый день, нужна кофемашина до 30000-35000т.р. для родителей. Какую можно взять на сегодня? Они в настоящее время пользуются saeco talia ring plus, но сенсор на ней проблемный, раза с 20 запускается приготовление. Молочные напитки пьют редко, в основном лунго
Кирилл
3 Фев 22 в 14:48
Нивона 5 серии и васякот.
Дмитрий
4 Фев 22 в 10:39
Дмитрий, пожалуйста, посоветуйте, что выбрать: принципиально важно компактность и скорость приготовления. купила бы капсульную, но хочу возможность вкусного капучино. справляются ли вот эти популярные дольче густо разных вкусов или рассмотреть небольшие рожковые?
Ксения
3 Фев 22 в 16:40
Дольче густо и вкусный капучино не очень бъётся, потому что капучино там из сухого молока. Смотрите неспрессо с автокапучинатором или обычная неспрессо с отдельным вспенивателем.
Дмитрий
4 Фев 22 в 10:45
Дмитрий, еще вопрос, скажите, пожалуйста, если 3 из 5 кружек кофе будет капучино, значит лучше vertuo, чем Essenza Mini?
Ксения
5 Фев 22 в 10:12
Если упор на настоящий капучино (эспрессо + молоко), то лучше или машина с капучинатором, типа EN560, или классическая неспрессо, то есть essenza mini + вспениватель.
Дмитрий
7 Фев 22 в 09:40
Дмитрий, прошу Вашего совета.
Несколько лет пользуемся Saeco Intelia Evo HD 8751. Вкус кофе не нравился никогда. Очень ненасыщенный, неароматный. Ремонты и ТО ничего не исправили…
В основном пьём эспрессо и американо. Но если был бы автокапучинатор, то баловались бы с удовольствием и молочкой.
Хотелось бы напиток погорячее, ароматный, без сильной кислинки (лучше горчинка). Крайне хочется не кувшин, а шланг для капучинатора. Ну и несколько разных вариантов напитков, чтобы перед гостями попантоваться 🙂
Много читал Ваши советы, и думаю, Вы посоветуете ecam 355.55, 46.860 или 460.80 (по акции сейчас). Но в них очень не нравится кувшин. Да и «попсовые» 🙂
По цене по акции сейчас у Вас обратили внимание на Nivona NICR 789. Но немного смущает фраза, что напиток будет не очень горячим, да и кислинку обещаете, а не горчинку…
А вообще, начали поиски с нестандартов 🙂
Rondell RDA-1104 — привлекло давление 19 бар и регулировка температуры до 95 градусов, внешний вид
AIRHOT AC-717 (или её клоны 717) — позиционируются как (полу)профессиональные, тоже 19 бар
Polaris PACM 2060AC — заявлено 20 бар (19?), но в инструкции показалась маленькая температура (макс режим 78-88 гр., наверное, по факту не более 83).
Что скажите про них? Заявленные 19 бар — преимущество? Может есть отзывы или впечатления?
Заранее благодарен за Ваше мнение и рекомендацию!
Владимир
4 Фев 22 в 22:09
«Хотелось бы напиток погорячее, ароматный, без сильной кислинки (лучше горчинка)» — смотрите в сторону Delonghi. Да, именно те, что вы упомянули.
«Крайне хочется не кувшин, а шланг для капучинатора» — это взаимоисключает предыдущие требования, с такими капучинаторами вкус больше в кислинку, а температура напитка ниже. И да, в этом случае Нивона 5, 7 или 8 по росту бюджета и автоматизации. Про температуру https://101kofemashina.ru/faq/coffee-temperature/, https://101kofemashina.ru/cappuccino-difference/. Выбирайте приоритет.
Rondell RDA-1104 — эти цифры давления сами по себе ничего не дают, более того, 20 бар обычно означают чисто китайскую помпу — https://101kofemashina.ru/faq/#faq8, сама машина, как и все остальные ниже — китайское поделие, но так как я именно с этой не сталкивался, не могу понять, или это совсем шлак от завода Colet, или это еще туда-сюда от завода Kalerm, скорее всего все же второе, Kalerm — лучший среди китайцев. Но я бы не брал в любом случае.
AIRHOT AC-717 — хлам от Merol — https://101kofemashina.ru/merol/me-709-717/
Polaris PACM 2060AC — хлам от Colet
Дмитрий
5 Фев 22 в 07:02
Благодарю за развёрнутый ответ!
Дмитрий, а у Делонги только кувшины на капучинаторах? Может есть какой-нибудь полу-автомат, но со шлангом?
На работе 350.35 вкус чёрного кофе нравится, но не хочется взбивать панарелкой. Может быть даже ручная дозировка и последовательность была бы плюсом, чем заранее высчитывать секунды… Переставить при этом чашку вообще не напрягает!
Т.о. приоритет сместился в сторону крепкого, горячего и душистого с горчинкой эспрессо (с регулируемым объёмом), лунго до 300 мл, горячей водой до 300 мл. Вода и лунго можно без дозировки, а с ручным отключением. И капучинатор на трубке, можно без дозировки, но обязательно с мелкой и упругой пеной. Зерно не всегда былавает топовым, иногда грешим Паулингом или Якобсом с Метро по акциии 🙂
С рожковыми чтото не хочется пока заморачиваться, тем более капучинатора на них не видел…
Владимир
6 Фев 22 в 19:05
Да, делонги только с кувшинами.
Наверное под ваши вводные можно попробовать самую доступную Юра со шлангом — D6. Это именно из за желания горчинки. Так то есть Нивоны 5 серии, но у них кислинка бОльше, чем у Юры. И на магазинном Паулиге Юра горадо лучше варит, потому что больше прощает зерну. Якобс не надо пить 😉
Дмитрий
7 Фев 22 в 10:30
Дмитрий, добрый вечер!
Офисный центр остался без нормального кофе.
Выбирал КМ себе в кабинет 10-20 порций/день с учетом гостей(я пью эспрессо и американо, а гости зачастую капучино).Выбор пал на jura z10…ещё смотрел на Miele CM 7750, но у jura понравился холодильник для молока!)
Затем задумался поставить КМ для всего офиса, z10 я думаю не потянет 20+ сотрудников(50-80 порций кофе)???
Что посоветуете для офиса?
Смотрел на профессиональные jura, но без Вас не разберусь.
Ещё рассматриваю хорошую КМ общую и отдельно z10( или что посоветуете?) в кабинет для гостей.
Роман
7 Фев 22 в 00:32
Ну, Z10 может и потянет, но как-то жалко, нет? 😉
Стандартное решение для офиса на примерно 100 порций в день — Saeco Aulika Top HSC или её обновленная версия Evo Top HSC (черная, панель управления немного интуитивнее и пара рецептов бонусом). Да, она готовит заметно менее вкусно, чем Jura, но в офисе, я считаю, главное в другом, прежде всего, надежность, неприхотливость и беспроблемный ремонт в случае чего.
Если хочется не сильно поступиться вкусом, то из Jura в офис можно поставить WE8 (это «коммерческая» вариация домашней E8) — 100 порций в день для нее как раз, стандартные напитки типа эспрессо и капучино она готовит так же, как Z10. Более навороченные коммерческие Jura, я считаю, смысла особо нет, все их бонусные фишки в офисе почти никогда никто не использует, а стоят сильно дороже.
В кабинет для гостей, если таки надо отдельную машину и нагрузка в районе 20 порций/день, можно ставить Jura E8 EB.
Дмитрий
7 Фев 22 в 09:22
Здравствуйте! Ищу себе подарок) Хотелось бы по утрам наслаждаться вкусным капучино или лате. По факту пить кофе со мной будет ещё пять человек, все с молоком. Хотелось бы попасть в бюджет до 40 тысяч, но что то надёжное и без постоянного геморроя с очисткой и промывкой. В день примерно 20 чашек будем выпивать. Склонялась к delonghi, но сейчас понравилась nivona.
Что посоветуете?
Спасибо!
Наталия
12 Фев 22 в 11:38
Из Нивоны на 20 порций/день смело можно брать только самую простую, 5 серию, старшие нежнее и при такой нагрузке долго вряд ли протянут. Ну а так, можно брать её, да. Вы же читали отличия по брендам?
https://101kofemashina.ru/espresso-difference/
https://101kofemashina.ru/cappuccino-difference/
Дмитрий
14 Фев 22 в 09:32
Спасибо за ответ! Я посмотрела конечно характеристики. А если увеличить чуть бюджет, то что бы вы посоветовали исходя из запроса? Примерно тысяч в 50, что можно взять?
Наталия
14 Фев 22 в 10:10
Или эту нивону 5 серии, или что-то из Делонги, за 50 тыр сейчас самая выгодная Делонги в МСК — ESAM 460.80 (см. акции)
Дмитрий
14 Фев 22 в 13:54
Дмитрий, здравствуйте, я было чуть не купил Philips 5400 у оф-ов за 53, но посмотрел одного блогера на ютубе, который топит за Nivona. Теперь думаю брать Nivona 789 у оф-ов за 55. Что можете мне подсказать? Неужели филипс так плох, что его так сильно унижают?
Александр
12 Фев 22 в 13:53
Он не то чтобы плох, но из-за того, что вместимость заварочного узла по нынешним меркам отстает — до 10-11 грамм, насыщенность итогового напитка в чашке, соответственно, тоже проигрывает.
Дмитрий
14 Фев 22 в 09:33
А как же качество узлов и агрегатов в филипсе против нивоны? И кстати да, асц филипса в Крыму нет, а нивоны есть.
На счёт насыщенность кофе — можно ли этого добиться экстра ШОТОМ? Как-то филипс кажется менее надёжной, есть сомнения, также есть сомнения на счёт холодного кофе из нивоны.
Пьём в основном молочные напитки.
Что можете посоветовать? Спасибо.
Александр
14 Фев 22 в 10:06
Качество узлов примерно одинаковое, пластик покачественнее у нивоны будет.
Extrashot работает чуть по другому, да, отчасти насыщенность можно компенсировать делаю 2 по 20 мл, например, но раскрытие вкуса будет все равно чуть другое, нивона лучше раскрывает кислые оттенки (если вам это важно).
Если АСЦ Филипса нет, а Нивоны есть, то это весомый плюс в сторону Нивоны. Редкий случай, обычно все наоборот. Наличие сервиса всегда важно для любых кофемашин.
Дмитрий
14 Фев 22 в 13:57
Да, согласно ds-service списка на сайте нивоны есть Симферополь, Севастополя нет, но это рядом, а у филипса нет из-за санкций.
Вот, кстати, кислые оттенки совсем не важны, более интересны молочные напитки.
Александр
14 Фев 22 в 14:11
Если наоборот, не любите кислинку, а любите горчинку, плюс молочка, то обычно людям больше нравятся Делонги с такими вводными.
Дмитрий
18 Фев 22 в 15:34
Заказал Nivona 789 уже. Буду пить теперь, что она приготовит. Посмотрим.
Александр
18 Фев 22 в 18:04
А вообще выбирал между Melitta Nivona Jura. Philips 5400 ещё. Но как-то всё хлипковато в нем. Получилась Nivona 789
Александр
18 Фев 22 в 18:08
Добрый день. Мечемся с женой между трех моделей DeLonghi:
ECAM44.664 — 45000₽
ECAM350.55 — 60000₽
ETAM29.660 — 50000₽
Можете помочь с выбором? По техническим характеристикам и набору напитков особых отличий не видим.
Заранее спасибо!
Николай
12 Фев 22 в 15:51
350.55 функциональнее остальных двух, как раз больше напитков + второй профиль MY. только за 60 её брать не стоит, она стоит 45 и это адекватная цена. за 50 можно взять ESAM 460.80 — еще функциональнее (правильный капучино, раф). см. акции
Дмитрий
14 Фев 22 в 09:35
Здравствуйте, остановил выбор на двух моделях 370.95 и 460.80.какая будет поинтересней? Есть ли в 370.95 ручной капученатор (вазможность готовить горячий шоколад, и напитки раф)?
У 460.80 как я понял такая возможность есть, но нет управления через телефон, не уверен что это будет полезно но интересное решение. 370.. более компактна? Или разница в размерах не заметна? Ещё смотрел 29.660 и 350. 55 в них как я понял тоже нет ручного капученатора. Хочется найти что нибудь универсальное для всех, членов семьи, чтобы можно было автоматически готовить молочные напитки, и иногда порадовать сына 13 лет горячим шоколадом)). Что порекомендуете? Спасибо.
Виталий
16 Фев 22 в 01:28
«Есть ли в 370.95 ручной капученатор (вазможность готовить горячий шоколад, и напитки раф)?» — нет, ручной капучинатор есть только в 460.80.
Именно поэтому она интереснее. Если нужен какао/РАФ, то за это стоит даже доплатить десятку относительно 370.95. А с учетом того, что 460.80 сейчас отдают за какие-то смешные подарочные 50 — точно надо брать.
Разница в размерах заметна, но она сильно функциональнее 290.55 и 350.55 и, повторюсь, за счет ручного капучинатора в целом выигрывает даже у 370.95.
Дмитрий
18 Фев 22 в 16:05
Спасибо за ответ, буду брать 460.80
Виталий
18 Фев 22 в 16:39
Вобщем есть бюджет 75 максимум.
Делонги решил 460.80.
Нужен латте , и еще парочку молочных.
Так же простой кофе обожаю.
Хочется качество аппарата , и не переплатить.
Дайте пожалуйста хотя бы еще 2 конкурента данной делонги.
И еще что удобнее , кувшин как у данной модели , или же отдельный сосуд или шланг просто в коробку молока. В этом прям затуп 🙂
Александр.
21 Июн 22 в 11:03
«И еще что удобнее , кувшин как у данной модели , или же отдельный сосуд или шланг просто в коробку молока» — тут однозначно не сказать, одним людям больше нравится кувшин, другим шланг. лично мне, все же, наверное больше шланг по душе.
460.80 за 75 это прекрасный выбор.
Альтернатива — Melitta Passione OT/Varianza CSP, но есть пара противопоказаний:
— в вашем городе должен быть их сервис
— вы будете готовить 4-6 чашек в день, иначе — баки могут оказаться маловаты и будет напрягать доливать/досыпать
— температурный вопрос, некоторым прохладно — https://101kofemashina.ru/faq/coffee-temperature/
Другая альтернатива — Нивона 7 серии, если вдруг где найдете по сходной цене. Нет программы правильного капучино одним нажатием, но можно делать в два запуска, плюс есть регулировка высоты пены с точностью до мл, настройка предсмачивания и баки больше, чем у Мелитты. Но нюансы с сервисом в городе и температурой тоже применимы и к ней.
Дмитрий
22 Июн 22 в 08:59
Вообщем делонги получается (460.80)
Может Саеко есть такие до 75к и чтоб горячий крепкий капучино , латте , а еще если и раф …:)
Мелиты не хочу почему-то.
Санкт Петербург. Сервисы думаю есть.
Хочется , что б горячий и без кислинки.
И да.
Полному профану , скажите какой кофе в данную делонги купить.? Ссылку, или название бренда или просто название кофе. Средней прожарки или выше средней.
думаю
Наверное не Якобс.)
Александр Николаевич Т
22 Июн 22 в 09:38
«Хочется , что б горячий и без кислинки.» — это как раз история про Делонги.
«скажите какой кофе в данную делонги купить» — не бывает такого, нужно под свои вкус подбирать. Одно дело если вам все равно что пить — это одно, тогда и машину можно брать любую, реально. Если же все таки хотите пить то, что нравится, надо подбирать, первичные вводные здесь — https://101kofemashina.ru/coffee/
Но точно не якобс.
Дмитрий
24 Июн 22 в 10:55
Последний я думаю вопрос.
Delonghi ESAM 460.80.MB Perfecta Deluxe:
Продают за 69900 . Стоит брать ее , чем просто 460.80.?
И стоит ли смотреть машины (новые ) на Авито.
Александр Николаевич Т
22 Июн 22 в 10:59
Это она и есть. Главный идентификатор — числовой артикул, все что имеет в названии 460.80 — одно и то же.
Новые машины на Авито? По моему, это странно, у меня с таким опыта нет.
Дмитрий
24 Июн 22 в 10:56
Здравствуйте, хочу для дома взять кофемашину. Бюджет 1000$. Какую посоветуете? Рассматривал Saeco PicoBaristo Deluxe SM5573 и Saeco Gran Aroma SM6585. Почитал Ваши комментарии, теперь не могу определиться. Помогите, пожалуйста))
Алексей
14 Фев 22 в 13:53
Все конкуренты здесь https://101kofemashina.ru/top-60000rub/
Из этих саек я бы предпочел гранарому за отводной капучинатор — он более качественно вспенивает молоко.
А в целом для себя я бы предпочел Melitta Varianza CSP.
Дмитрий
18 Фев 22 в 15:31
Дмитрий, добрый вечер. Во-первых, спасибо Вам за Ваш труд и помощь. Во-вторых, прошу прощения, если подобный моему вопрос уже задавался здесь (поискала, но не нашла). В общем, что Вы можете сказать про кофемашину Garlyn L1000?
Лариса
15 Фев 22 в 20:18
Это клон вот этой вот. Если кратко, то не стоит, потому что:
1. варит очень ненасыщенно, а правильнее сказать водянисто.
2. с сервисом и запчастями настоящая засада.
Дмитрий
18 Фев 22 в 15:52
Добрый день, Дмитрий. Ищу кофемашину для дома. Готовить буду эспрессо и капучино. Реально ли найти аппарат в сегменте до 30 т?
Арсен
18 Фев 22 в 12:10
Nivona 520 прямо сейчас по акции.
Дмитрий
18 Фев 22 в 16:21
Спасибо за ответ. Я из Украины, поэтому акция к сожалению недоступна. Такой вопрос, насколько имеет смысл брать более дешёвую модель без капучинатора и докупать ручной? Какова будет разница в цене и в качестве напитка? Лишние усилия в приготовлении не проблема. Главное цена машины и качество напитка.
Арсен
23 Фев 22 в 03:06
Отдельный нормальный вспениватель у нас стоит порядка 5 тыс. поэтому цена будет примерно та же. Касательно вспенивания, то в целом я считаю, что паровое капучинатор у кофемашины все же вспенивает получше, чем отдельный механический.
То есть если изначально брать машину под молочку, то стоит смотреть с капучинатором.
И даже без акции нивона 5 серии — одна из самых дешевых, альтернативы — https://101kofemashina.ru/top-cheap-autocappuccino/
Дмитрий
25 Фев 22 в 12:03
Добрый день Дмитрий! Прочитал Ваши статьи по выбору разных кофемашин, и остановился на 4. Это 1) Philips EP5444/90 5400 Series LatteGo 2) Philips EP5441 Series 5400 3) DeLonghi ECAM 510.55 и 4) DeLonghi Dinamica ECAM 370.85. Скажите пожалуйста для дома кукую бы Вы посоветовали? Какая функциональнее и удобнее? Спасибо!
Станислав
18 Фев 22 в 14:07
1 и 2 отличаются только цветовым исполнением.
3 и 4 отличаются дизайном, тем что у 510.55 металлический корпус, плюс у неё есть второй, ручной капучинатор, активный подогрев чашек, двустеночный молочник. С учетом того, что её можно купить сейчас дешевле, чем 370.85, она предпочтительнее, я считаю.
Между Филипсом и Делонги нужно делать выбор под свои предпочтения: прежде всего — профиль вкуса https://101kofemashina.ru/espresso-difference/ — филипс готовит менее насыщенно, но зато не клонит в горчинку, если вопрос в молочке, то филипс не умеет делать латте, потому что у него нет регулировки высоты молочной пены, зато в нём можно делать раф. что вам важнее — то и выбирайте.
https://101kofemashina.ru/faq/latte-cappuccino-latte-macchiato/
https://101kofemashina.ru/recipes/raf/
https://101kofemashina.ru/philips-vs-delonghi/
Дмитрий
18 Фев 22 в 15:17
А в описании к Филипсу написано что машина умеет делать Латте
Станислав
18 Фев 22 в 15:44
Прочитал Ваши ссылки, понял разницу, спасибо!
Станислав
18 Фев 22 в 15:59
Здравствуйте. есть такой волшебный интернет магазин Deelectro с подозрительно огромными скидками, Это развод, мошенники или нет? Судя по домену, то он зарегистрирован в 2020 году.
Сергей
18 Фев 22 в 15:46
п.2.2. отсюда https://101kofemashina.ru/nedorogo/
Дмитрий
18 Фев 22 в 15:50
Спасибо. Да я прочитал ту статью ранее, но как я понял конкретных примеров с данным магазином не описано на сайте.
Сергей
18 Фев 22 в 15:57
Потом отписаться не забудьте, пожалуйста — будет пример именно с данным магазином, раз вы думаете, что от замены названия суть бизнеса как то меняется.
Дмитрий
18 Фев 22 в 16:33
Да я ничего не думаю)просто в одной из ваших статей я читал, что разница по цене в 2 это возможно. Поэтому и возник такой вопрос.
Подскажите ещё пожалуйста, счётчик в кофемашине, в частности делонги, в каких измерениях считает? Например написано «всего молока 2431» «всего воды 835»
Сергей
18 Фев 22 в 17:00
Разница в 2 раза возможна, но не от минимальной цены яндекса.
В количествах запуска соответствующего режима, «в разах».
Дмитрий
18 Фев 22 в 21:35
спасибо
Сергей
18 Фев 22 в 22:23
Здравствуйте!
Уже неделю бьюсь над выбором между ECAM650.75 и ECAM610.55
Основные напитки — лунго и эспрессо, реже капуччино. Фишка .75 в виде какао/шоколада — домашние говорят, что будут пользоваться, но как Вы понимаете, не факт 🙂
Хотелось бы еще минимизировать сложности с обслуживанием.
Пожалуйста, помогите определиться 🙂
Игорь
22 Фев 22 в 19:23
«Хотелось бы еще минимизировать сложности с обслуживанием.» — одинаковое.
«Основные напитки — лунго и эспрессо» — у них главное отличие, кроме бонусов в виде кувшина и второго ручного капучинатора у 650.75, это профиль вкуса черного кофе. И я считаю, что 610.55 варит заметно вкуснее, потому что у неё нет паразитного уклона в горчинку, вкус более нейтральный, и такой, как задуман обжарщиком зерна. Это главное — если вкус не важен, или даже наоборот, есть уверенность, что любите горчинку без проявлений кислинки, то 650.75 выглядит функциональнее. Смотрите и оценивайте у себя запросы по какао/шоколаду, но я бы предпочел из них 610.55 за вкус, хотя электронная молка мне не нужна.
п.с. еще бонус 610.55 — разборный кофейный диспенсер. Собственно, все есть в обзоре.
Дмитрий
23 Фев 22 в 12:35
Здраствуйте.
Подскажите пожалуйста. Рассматривала кофемашину «GARLYN L1000», но к сожалению отзывов на данную кофемашину нигде нет, в ней привлекли габариты и автоматизированный капучинатор. Есть ли смысл рассматривать данную модель? Если нет, то не могли бы вы подсказать альтернативу примерно в том же ценовом диапазоне.
Наталья
23 Фев 22 в 22:30
https://101kofemashina.ru/actions/comment-page-11/#comment-49100
альтернатива — в том же комментарии.
Дмитрий
25 Фев 22 в 12:08
Добрый вечер! В специализированном магазине менеджер мне при консультации продал Larga noemi 315.90. Но смотрю это очень редкая модель. Действительно ли она так хороша и как с сервисом? Бюджет 50 000 как лучше выбрать?
Юлия
27 Фев 22 в 22:08
Larga — это кофемашины из Китая, в оригинале называютcя Colet. Откровенно так себе. С сервисом реальные вилы. Альтернативы здесь —
https://101kofemashina.ru/top-cheap-autocappuccino/
https://101kofemashina.ru/top-60000rub/
Дмитрий
28 Фев 22 в 14:55
Дмитрий, доброго времени суток. Пожалуйста помогите. Давно мечтаю кофемашину домой поставить. (лет 5 рожковая кофеварка от Delonghi дома в пользовании). В ДНС рекомендовали Delonghi Dinamicf plus Визуально понравилась, но одна знакомая отговаривает, говорит, что это шлак, бери Nivona так как там варочное устройство супер и выход пены из одного сопла с кофе, брызг нет как от внешнего стакана и сам напиток вкусный (у нее 7-я серия nivona), а сестра Delonghi Dinamicf plus пользуется и в полном восторге она и окружение все. Стоимость почти одинаковая (если рассматривать 8 серию nivjna). Вот и мозги в раскоряк идут, помогите собрать их в кучу и сделать правильный выбор..
Татьяна
28 Фев 22 в 06:58
Обе машины достойные, нужно выбирать под свои предпочтения:
https://101kofemashina.ru/espresso-difference/
https://101kofemashina.ru/cappuccino-difference/
Если в городе есть сервис нивоны, то я бы лично предпочел её.
Дмитрий
28 Фев 22 в 14:58
Добрый день купил домой — ECAM 610.74 Delonghi за 112 т.р. успел. Месяц назад. Всеже вместо Е8 юры взял и не жалею. Для следующего вопроса надо учесть что не нравится — высокий стакан (ну не очень, средне высокий) уже не поставить. Вкус Американо и Экспрессо — СУПЕР. Я понял Что ЛЮБЛЮ ГОРЧИНКУ слабую или нейтрал. Но жена П…дла как не обещала НЕ пьет капучино…. использую как экспресо — американоварку.
2. Вопрос БЫСТРО хочу купить — на ДАЧУ (вполне себе жилой дом может переедем) 2 пока есть варианты.
НУЖНО — 1. Чтобы сам мог ВСЮ мыть смазывать, ну по возможности. 2. Я понял что для меня американо не главное, мне пофиг что, (часто в делонги беру в одну чашку два экспрессо и как американо хлебаю), в общем ВАЖНО чтобы с горчинкой легкой или нейтрально готовила вкусный КРЕПКИЙ ОЧЕНЬ, чтобы можно было это настроить экспрессо, лунго или пофиг что.. Главное чтобы крепость и объем легко настраивались. ХОЧУ СЭКОНОМИТЬ НО! сразу скажу только не в ущерб.
СЕЙЧАС на резерве 2х дня De’Longhi PrimaDonna Elite ECAM 650.75.MS (средняя) по сладкой цене 87 ( не успел когда еще дарили чайник и тостер ЭХ блин) на оф сайте…. Стоит ли там по сути много не нужных функций — но может она мега надежна и мега проста?
Я очень не люблю кофеварки как «микроволновки» где непонятно что тыкать и с инструкцией сидеть, у меня есть микроволновка я до сих пор не понимаю как и что нажать и для чего, ни обозначений не понимаю ничего! Делонги все супер… Но по сути надо МЕГА НАДЕЖНЫЙ, НЕПРИХОТЛИВЫЙ, аппарат который будет готовить экспрессо — вручную американо, ну что то черное ароматное пофиг что, главное чтобы можно было сделать ОЧЕНЬ крепкое что то, с ароматом и без кислинки, хотя если есть что то с кислинкой готов для сравнения рискнуть….
Еще а спасибо сказать этот только через форму перевода? она безопасна ? нету какой карты?
Дмитрий Уланов
2 Мар 22 в 15:21
Начну с конца: форма безопасна, все доходит без проблем, это бывший яндекс, вам спасибо.
Я не вижу смысла брать 650.75 если вы даже молочные напитки, видимо, пить не будете. То есть большинство её фишек будет просто не нужны. Эспрессо, лунго, Doppio+ (двойной эспрессо максимальной крепости), LONG (имитацию американо) готовят точно так же на 100% куда более доступные Делонги:
ETAM 29.510, 29.620 — нюансы, бак сзади, смотрите по месту, иногда бывает неудобно. Зато узкая очень.
ECAM 350.35 — беленькая, красивенькая, бак спереди.
Единственный нюанс касательно отличий по вкусу от 610.74 — все эти Делонги (вообще все Делонги кроме Soul и флагманской Maestosa) будут чуть клонить в горчинку относительно её из-за другой кофемолки. Не могу сказать, что радикально в горчинку, но такое отличие объективно есть.
С другой стороны, если реально готовы для сравнения рискнуть чуть в сторону кислинки, то Нивона 5 серии (520/525/530). Единственная засада, что она похоже уже улетела вслед за курсом, недавно по 30 отдавали. Объективности ради, мне вкус из них нравится чуть больше, чем из Делонги. Но важно понимать, там будет уклон в кислинку — тут вам надо риск на себя брать 😉
По обслуги все в целом одинаково у них всех, все можно делать самому, надежность хорошая. Но опять же, если все же надо сравнить, то Делонги чуть надежнее и чуть менее прихотлива, Нивона нежнее. Делонги сейчас вообще пожалуй самые неприхотливые машины.
Дмитрий
2 Мар 22 в 19:45
Дима, здравствуйте. Спасибо большое за такой полезный для нас труд. Можно целыми днями вас читать, масса полезной информации.
У меня вопрос по поводу Larga,(Larga Frascati Professional) не смогла найти информацию на вашем сайте. Ваше профессиональное мнение по этому поводу? Стоит ли рассматривать этот вариант? Описание функционала показалось интересным….
Марина
3 Мар 22 в 12:40
Это китайская машина Colet под другим именем, в целом про эту схему см. п.2.2. тут https://101kofemashina.ru/nedorogo/ и там же в комментариях богато.
Дмитрий
4 Мар 22 в 18:42
Дима, спасибо большое!
Марина
4 Мар 22 в 18:46
Здравствуйте, Дмитрий! Я начинающий пользователь кофемашины Philips EP 1224/00. В наших магазинах нигде нет в продаже чистящего средства от накипи для кофемашин Philips. В ДНС есть только средства от накипи OneTwo и Filtero для кофемашин, чайников и кофеварок. Иногда бывают средства для Делонги. Можно ли использовать какое-либо из этих средств?
Заранее спасибо за ответ!
Яна
4 Мар 22 в 11:05
Можно.
https://101kofemashina.ru/cleaning/#decalc
Дмитрий
4 Мар 22 в 19:00
Спасибо большое за быстрый ответ! Сегодня же куплю и использую!
Здоровья, удачи, успехов и всех благ вам и всем вашим близким!
Яна
4 Мар 22 в 23:14
Добрый день! Подскажите, а чем отличается Delonghi ECAM350.50.B от Delonghi ECAM350.55.B? На сайте самой компании разница в цене 30 тысяч, а информации по первой нигде нет. И что тогда лучше — Delonghi ECAM350.50.B или
Кофемашина DeLonghi ECAM23.460.S? Сейчас на них одна цена — 49 990. Машинка нужна для молочных напитков, латте в первую очередь.
Владимир
9 Мар 22 в 05:48
Delonghi ECAM350.50 — упрощенная версия, символьный экран и только 4 рецепта: эспрессо, лунго, капучино, латте маккиато.
ПО сути отличие с 23.460 в том, что есть доп рецепт на молочку — латте маккиато, но экран символьный. остальное то же самое. Сложно сказать, что актуальнее, второй рецепт на молочку или более интуитивный экран…
Дмитрий
11 Мар 22 в 10:20
Спасибо, в поддержке де лонге врут, вчера переписывался, вот диалог (точная копия):
Поддержка: Здравствуйте, у модели 350.55 есть двухстрочный дисплей
Я: это единственное отличие?
Поддержка: Напитки приготовления, идентичные
Больше отличий нет
Но по картинкам вроде и правда похоже, что это не так.
Вчера была возможность взять с оф сайта 23.460 за 48 500 примерно, плюс набор дегустационный, но уже скорректировали ценник, потому буду ждать другие варианты) Спасибо за ответ.
Владимир
11 Мар 22 в 10:26
Дмитрий, а такую кофеварку Вы не изучали?
Beko CEG5331X
Автомат , автоматический капучинатор и недорогая)
Фирма вроде как турецкая
Наталья
2 Апр 22 в 01:52
Вот обзор аналога
Дмитрий
5 Апр 22 в 07:47
Дмитрий, скажите пожалуйста, с точки зрения надежности/ ремонтопригодности, запчастей , с учётом сегодняшних реалий, какую бы фирму Вы порекомендовали?
Наталья
2 Апр 22 в 00:48
Наиболее надежны и ремонтопригодны — delonghi.
Дмитрий
5 Апр 22 в 07:47
Добрый день. Дмитрий, подскажите, уже больше месяца не можем определиться с кофемашиной. Бюджет до 45 наверное. Не понимаем какие лучше. Продаваны в магазинах рекомендуют разные абсолютно модели. Будем очень признательны за помощь.
Сергей
5 Апр 22 в 19:20
Обзоры всех есть. Вы не описали ваши предпочтения и задачи, ничего без дополнительной информации посоветовать невозможно.
Пройдите подбор — https://quiz.101kofemashina.ru/
Изучите вводные:
https://101kofemashina.ru/espresso-difference/
https://101kofemashina.ru/faq/coffee-temperature/
https://101kofemashina.ru/cappuccino-difference/
+рейтинги:
https://101kofemashina.ru/rating-cheap-2015/
https://101kofemashina.ru/top-cheap-autocappuccino/
Дмитрий
11 Апр 22 в 08:23
Доброго время суток, Дмитрий!
Я уже вас немного мучал в другой ветке. И вы дали в целом хороший варианты. Но в итоге пришёл к выводу, что нужна двух бункерная кофемашина, т.к. с супругой у нас разные вкусы на кофе. Посоветуйте пожалуйста варианты.
Алексей
11 Апр 22 в 23:42
Самая доступная с реально такой функцией — Melitta Barista TS, но для неё важно иметь сервис в городе.
Далее идет Siemens EQ.9 s700 и исчезшая из продажи Delonghi Maestosa, а я бы предпочел именно её.
Дмитрий
18 Апр 22 в 17:25
Дмитрий добрый день, уже не первый месяц мучаюсь с выбором кофемашины, на данный момент имею капсульную Nespresso 550. Будет ли смысл взять DeLonghi ECAM 350.55 предлагают за 48 тыс руб новую или я не почувсствую разницу пью в основном с женой капучино и латте?
Анатолий
18 Апр 22 в 03:11
Цена хорошая. Разницу почувствовать должны, все же капсулы заметно уступают нормальному зерну. Понятно что вопрос «чувствительности» сильно персонален, но тут разница обязана бросаться во рту.
Дмитрий
18 Апр 22 в 10:40
А ещё предлагают De’Longhi Кофемашина ESAM460.80.MB за 58 тыс руб может эта будет лучше? Спасибо
Анатолий
18 Апр 22 в 03:18
Да, я считаю 10 тыс доплаты она стоит. Прежде всего, за счет наличия программы правильного капучино одним нажатием (Cappuccino Mix) и наличия ручного капучинатора, которым можно делать какао и РАФ.
Дмитрий
18 Апр 22 в 10:42
Дмитрий подскажите а может быть nivona 520 будет получше по качеству молочных напитков?
Анатолий
18 Апр 22 в 12:53
Тут надо смотреть на личные предпочтения:
https://101kofemashina.ru/espresso-difference/
https://101kofemashina.ru/cappuccino-difference/
Лично мне больше по вкусу она, да. Но я знаю очень многих, кому наоборот больше по вкусу Делонги, тем более, в молочке, в молочке её горчинка многим больше нравится, чем лёгкий уклон нивоны в кислинку. Но на самом деле, главное — зерно.
Плюс вопрос автоматизации, нивона молочный полуавтомат, делонги — полный автомат, нивона со шлангом, делонги с кувшином, тут что кому важнее, удобнее и нужнее.
Но чисто функционально 520-я на 2 головы ниже, чем 460.80.
Дмитрий
18 Апр 22 в 18:27
Дмитрий, добрый день! Посоветуйте пожалуйста для дома кофемашину, выбираю между De’Longhi ECAM 23.460 и De’Longhi Dinamica ECAM 350.35. Обе примерно 48 тыс. Может за эту цену что-то другое есть? Кофе люблю больше с горчинкой.
До этого была Krups EA819N Arabica, сломалась через год, а так неплохая была.
Вячеслав
21 Апр 22 в 11:49
Выбор из этих двух моделей основан на выборе капучинатора, у 23.460 — автоматический, у 350.35 — ручной. Какой вам нужен — ту и брать. Эспрессо они, к слову, варят одинаково.
Если любите с горчинкой, то да, смотрите на Делонги.
Дмитрий
22 Апр 22 в 09:55
Дмитрий, спасибо большое! Больше нравится De’Longhi Dinamica ECAM 350.35, но ручным капучинатором ни разу не пользовался, только это смущает.
Вячеслав
22 Апр 22 в 14:26
В целом, ничего сложного. Да у 10% не получается совладать, но тут вполне человек может адекватно оценить самостоятельно. Если он впринципе кривоват по рукам, обычно человек это прекрасно знает сам. Если руки из правильного места, то это не бином Ньютона, 90% справляются. Да, надо держать самому, нельзя нажать и уйти — вопрос скорее как обычно с автоматами в требуемой автоматизации. Вспенить вручную то можно лучше, если речь про качество.
Дмитрий
25 Апр 22 в 11:54
Дмитрий, еще раз спасибо за развернутый ответ. Вроде уже определился, хотел взять De’Longhi Dinamica ECAM 350.35., но тут попалась DeLonghi 420.80.TB по привлекательной цене, склоняюсь к ней.
Вячеслав
25 Апр 22 в 14:37
По привлекательной, это по какой?
Дмитрий
28 Апр 22 в 09:18
С доставкой примерно 57000 руб.
Вячеслав
28 Апр 22 в 09:22
Да, хороший вариант нынче.
Дмитрий
28 Апр 22 в 09:43
Здравствуйте подскажите никак не могу определиться с моделями
Delongi ECAM 550.75.MS или saeco sm6480/00
Nivona CafeRomatica 845
Что лучше приобрести ? ( Я люблю черный обычный жена капучино ) это будет первая машинка
Сергей
1 мая 22 в 04:02
Вам нужно выбирать под свои предпочтения, изучив:
https://101kofemashina.ru/espresso-difference/
https://101kofemashina.ru/cappuccino-difference/
+Для Нивоны важно иметь сервис в городе.
Если кратко, то Saeco наименее насыщенно и молочная пена все же похуже остальных, Делонги чуть в горчинку и горячее, Нивона чуть в кислинку клонит и по температуру чуть ниже.
+одним удобнее капучинатор с трубкой, другим кувшин, универсального ответа нет.
Лично мне по вкусу больше нравится из них Нивона.
Дмитрий
1 мая 22 в 10:56
Подскажите выпало два варианта что лучше приобрести обе машинки б/у
Nivona 779 (300 чашек ) 60тысяч
saeco sm6480/00 (20 чашек ) 50тысяч
Или можно что то другое за эту сумму , рассматриваю б/у до 60тысяч
Сергей
1 мая 22 в 15:55
При покупке БУ решающее значение имеет состояние конкретного экземпляра, который нужно смотреть лично. Это моё мнение. Все остальное — от лукавого и риск, риск каждый для себя оценивает сугубо самостоятельно.
https://101kofemashina.ru/used/
Если пробег честный, то и 20 и 300 это считайте новая машина. Но даже 300 может быть критическим значением, если после этих 300 чашек, машину не почистив поставили на балкон или в гараж на год. Как, собственно, и 20 порций при таком раскладе.
Если предположить, что они в совершенно одинаковом состоянии, то как я писал ранее, мне больше по вкусу нивона.
Дмитрий
7 мая 22 в 09:10
Здравствуйте!) А можете посоветовать что-то очень бюджетное для дома для 2хчеловек? до 10000-15000)) Кроме турки))
Елена
2 мая 22 в 08:16
https://101kofemashina.ru/top-10000rub/
Дмитрий
7 мая 22 в 09:14
добрый день!
Сломался любимый Бош,11 лет исправно отработавший.сейчас при выборе впала в ступор-оказывается и машина влиет на вкус кофе… помогите,пожалуйста определится:
Нужна для зернового и молотого,с автоочистой,с капучинатором лучше авто,чтобы не добавлял кислинки и пр,тк люблю мягкий вкус,исправно служил много лет и не очень дорогой,30-40 т.рублей .Ассортимент Эльдорадо и М видео. Много хочу?))
марина
6 мая 22 в 12:21
Про ассортимент не знаю, считаю привязку к магазину каким-то личным пунктом, если магазин не мошеннический брать можно хоть в ларьке за углом (условно).
Но в любом случае под ваши вводные подходит только самая дешевая Delonghi с автокапучинатором, то есть ECAM 23.460, да и то еще найти надо постараться за 40.
https://101kofemashina.ru/top-cheap-autocappuccino/
Дмитрий
7 мая 22 в 09:37
Оставить комментарий:
Если вы хотите что-то спросить, то убедительно прошу, поищите сначала ответ в разделе "Частые вопросы".
Если вы выбираете себе кофемашину или кофеварку, то этот "online-помощник" поможет вам лучше, чем я.