Новая флагманская серия Philips Saeco Xelsis SM7580, SM7683, SM7685. Обзор
комментариев 166↓ цены ↓↓ характеристики и инструкция ↓
Отзыв также относится к кофемашинам Philips Saeco SM7581, SM7680, SM7684, SM7686 – это артикулы для других рынков сбыта.
Saeco Xelsis была и остается флагманом модельного ряда компании. Героиня обзора – обновленная, вторая версия. Настоятельно рекомендую перед дальнейшим чтением ознакомиться с обзором первой версии Кселсис, так как будет много отсылок.
Сразу кратко расскажу об отличиях модификаций линейки, продающихся на рынке РФ на момент написания данного обзора:
- Philips Saeco SM7580/00 – корпус полностью пластик, «маленький» монохромный экран с сенсорными клавишами, 13 рецептов, если считать с горячей водой, нет функции Coffee Equalizer (о ней ниже, грубо говоря – меньше настроек)
- Philips Saeco SM7683/00 – фронт стальной, «большой» сенсорный цветной TFT-экран, 15 рецептов (с водой), Coffee Equalizer
- Philips Saeco SM7685/00 – все тоже, что предыдущая, но в полностью стальном корпусе
Кардинально новая концепция на тех же комплектующих. Главная новинка – капучинатор
Если посмотреть бегло, то кажется, что перед нами полностью новая машина, вообще не похожая на старый Кселсис. Это правда. Но непохожа она по большей части чисто внешне и реализацией капучинатора, который является новой разработкой, ранее не встречавшейся на моделях концерна Philips.
Выглядит машина отлично. Этому способствует «парящая» панель управления с большим экраном и сенсорными клавишами. Старшие модели SM76xx, конечно, в этом плане еще эффектнее. Компоновка корпуса также новая, такое шасси ранее не использовалось. Доступ к баку для воды (на 1,7 литра) спереди слева, а спереди справа находится контейнер для кофейного жмыха на 15 порций.
Бункер для зерен занял центральное место сверху, он разросся, стал больше, теперь вмещает почти коммерческие 450 грамм. Оснащен пластиковой крышкой с уплотнительной резинкой для предотвращения выветривания аромата. Под ним керамическая плоская кофемолка с увеличенной до 12 позиций регулировкой помола (см. также «Что лучше: керамическая или стальная кофемолка?»).
Я машину не вскрывал, а производитель ничего не заявляет нового, так что, скорее всего, жернова здесь точно такие же, как у прародительницы, просто увеличили диапазон регулировки (а может и вообще лишь добавили промежуточных насечек). Тут же сверху шахта для молотого кофе. Площадка перед кофемолкой с пассивным подогревом, активный убрали. Греет, понятно, лишь номинально.
Заварочный узел ровно тот же самый, съемный, адаптивный, с предсмачиванием, вмещающий до 11 грамм молотого кофе. Он же используется на 99% других Саеках и Филипсах, в том числе на самой младшей и дешевой Philips HD8649.
Помпа на 15 бар, скорее всего та же ULKA/CEME. По шуму машина тише не стала, и я бы даже сказал, что субъективно (старой рядом не было, показания шумометром не снимал) стала даже громче.
Автоматический капучинатор, встроенный в диспенсер с отводящим шлангом – два молочных напитка за раз
Да, это главная новость, подобного капучинатора ранее не было в арсенале Philips Saeco. При этом я считаю, что такой капучинатор – лучший вариант для молочного автомата. Не в том плане, что у Saeco SM7685 или SM7580 он лучший, а именно такая архитектура.
Капучинатор в едином диспенсере наливает молоко ровно в центр чашки, минимально разбрызгивая его, высота подгоняется вместе с кофейными соплами. Отводящий шланг можно использовать как с комплектным кувшином, так и засунуть сразу в тетра-пак с молоком, да и в любую другую емкость.
Кроме того, подобное решение с отводящим шлангом и внешним кувшином освободило место перед диспенсером (в случае встроенного кувшина он занимает добрую треть пространства лицевой части кофемашины), и производитель этим правильно воспользовался – машина умеет делать два молочных напитка одновременно.
HygieSteam для эффективной очистки капучинатора
С левого борта для трубки капучинатора сделали специальную площадку-выступ, трубку там удобно крепить, плюс это позволило реализовать функцию очистки капучинатора вместе с этой трубкой HygieSteam. В этом режиме машина подает горячую воду с паром и в капучинатор в диспенсере, и в отводящую трубку, и они чистятся вместе от остатков молока.
Это достаточно эффективно, только не совсем понятно, почему бы это не делать автоматически, например, через 10 минут после приготовления молочного напитка, как это реализовано у топовых Jura. Или хотя бы запрашивать такую очистку, как это делают Melitta и Nivona (у которых такая чистка — это стандартная быстрая очистка молочного контура). У Саеко подразумевается запуск только вручную, благо на панели есть отдельная кнопка для быстрого доступа к программам чистки.
Что мне не понравилось с первого взгляда в этой реализации – зачем было делать отдельный выступ, увеличивший и без того серьезную ширину устройства, когда можно было просверлить отверстие в поддоне для капель спереди (как это реализовано, например, у Bosch VeroAroma). Но потом-то я понял для чего – спереди достается бак для воды, и производителю пришлось делать такой «маневр», чтобы трубка не мешала его доставать.
Что радует, исправили все недостатки предыдущей версии
Да, в обзоре первого Кселсиса я выделил четыре нюанса, все они решены:
- Ёмкость поддона для капель стала больше, теперь она нормальных размеров, примерно как у всех.
- Отзывчивость сенсорных клавиш (и сенсорного дисплея) стала лучше. Все равно не iPhone, но уже ближе.
- Регулировок крепости сделали пять. Не скажу, что это с запасом, особенно для флагмана, скорее нынче необходимый минимум, но по факту этого вполне достаточно, особенно с учетом типового заварника на 11 грамм.
- Передняя панель теперь не открывается, и соединение капучинатора не сифонит со временем. Тем более что ручного капучинатора-то теперь и вовсе нет.
Пятнадцать напитков, которые запускаются с большого сенсорного экрана (у младшей чуть меньше — тринадцать)
Эспрессо- Кофе (он же большой лунго) *
- Капучино
- Латте маккиато
- Латте
- Флэт Уайт (нет у младшей SM-7580)
- Эспрессо лунго
- Американо **
- Эспрессо маккиато (нет у младшей SM-7580)
- Ристретто
- Двойной эспрессо
- Café au Lait
- Взбитое молоко
- Теплое молоко
- Горячая вода
* На программе «Кофе» используется особый подход — поршень не трамбует кофейную таблетку до конца, а лишь приминает, тем самым уменьшая экстракцию и итоговую насыщенность напитка.
** Что касается американо, то используется особая программа. Машина готовит Американо, как в большинстве кофеен — добавляет горячую воду в порцию эспрессо, как, например, Melitta Varianza CSP. Это хорошо.
Надо понимать, что это типичный набор для актуальных флагманов. И Делонги, и Сименс/Бош, и Юра показывают примерно тоже самое. Больше встречается разве что у Мелитты и Нивоны.
Coffee Equalizer – тонкая настройка каждого напитка
Для каждого из вышеперечисленных напитков есть заводские параметры, например, эспрессо с завода – 40 мл на средней крепости, средней температуры. А капучино – это 120 мл взбитого молока (высота пены на максимальной третьей степени), после чего добавляется 40 мл эспрессо средней крепости.
Но самое интересное – это возможность полной кастомизации. Причем можно менять не только объем, крепость и температуру, что доступно у многих конкурентов из «младших классов», но и дополнительные параметры:
- время предварительного смачивания (три степени, чем больше – тем насыщеннее)
- для молочных напитков можно сохранить в каждом рецепте не только высоту молочной пены (три степени)
- но и последовательность добавления ингредиентов: сначала кофе, потом молоко или наоборот)
Да и температуру для каждого напитка отдельно позволяют задавать редкие домашние кофемашины, обычно настраивается температура для всех видов кофе разом.
По широте и подходу к настройкам этот функционал Coffee Equalizer у новых Саеко Кселсис SM7683 и SM7685 напомнил мне возможности Barista Mode в старших Siemens EQ.9 – TI905201RW и TI907201RW. Но надо отдать должное немцам, у них широта настроек больше, температур, например, 6 степеней, а крепостей 10.
И да, это именно та функция, которая обрезана у младшей Philips Saeco SM7580/00. В ней нельзя настроить ни высоту молочной пенки, ни последовательность добавления ингредиентов. Сначала кофе, а затем молоко она наливает только на одном рецепте – Café au Lait. К слову, новый Кселсис – вторая кофемашина у концерта Филипс, которая научилась наливать сначала кофе в молочных напитках, первой недавно стала новинка среднего класса Philips EP4050/4051.
Так вот, с обрезанием Coffee Equalizer вариация Saeco SM7580, по-моему мнению, вообще не интересна, потому что за эти деньги не предлагает вообще ничего сверх типичного среднего класса, разве что пользовательские профили, да и те есть в моделях дешевле.
Что мне не очень нравится, нюансы
1. Прежде всего, отсутствие всех козырей первого Кселсиса. Активного подогрева чашек, ручного капучинатора на корпусе, благодаря чему можно было при желании взбивать молоко вручную, регулировки высоты кофейной пены (за это отвечала фирменная система SBS, вы могли круговым регулятором на диспенсере настроить давление на выходе кофейного тракта).
Тем самым модель потеряла индивидуальность. Собственно, я уже не могу особо выделить, чем она заметно отличается от массы конкурентов – все тоже самое, фишек перед одноклассниками не осталось, одна лишь регулировка высоты молочной пены, которую можно настроить и сохранить в памяти для молочных рецептов. А новых фишек то не сделали.
2. Система вставки длинной металлической трубки капучинатора в кувшин мне не особо нравится тем, что её после доставания необходимо протирать. То есть необходимо иметь рядом тряпку (желательно чистую, потом эта трубка вставляется в молоко снова), и нельзя, как на других решениях, попить капучино и ничего кроме нажатия на кнопки не делать. Да такой подход вполне применим и имеет право на жизнь. Он часто используется в кофемашинах, но обычно в более доступных, не топовых (например, уже упомянутая мною выше Bosch VeroAroma).
Но в разрезе флагмана обычно применяется или встроенный кувшин (как это было на предыдущем Кселсисе), или присоединение к внешнему кувшину, но к специальному разъему, который не нужно потом протирать. Получается, что несмотря на максимальную автоматизацию, когда машина сразу после взбивания молока выпускает паровой удар для прочистки капучинатора (что мне тоже не нравится, это портит поверхность молочной пенки только что сделанного напитка, если диспенсер опущен вровень с чашкой), вы все равны должны почистить эту трубку вручную тряпкой. Как-то это не очень правильно по смыслу, мне кажется.
3. Объединенный диспенсер как-то хлипковат на ощупь. Особенно это усугубляется пунктом четыре.
4. Доступ к баку для воды спереди слева. Туда же выходит отводящий шланг капучинатора. И если диспенсер не в самом верхнем положении, то край бака задевает шланг и дает выламывающий вектор на диспенсер.
Выводы отзыва
Даже старшая модификация Philips Saeco Xelsis SM7685 получилась лично с моей точки зрения противоречивой. Не в том плане, что она готовит плохой кофе (черный кофе она готовит ровно также, как любая другая Саеко) или чего-то важного не умеет. Но она не умеет ничего особенного!
Это не тот случай, когда вышел старый Кселсис, он выделялся среди конкурентов. Да, были просчеты, но были понятные козыри. В обновленной модели я даже не могу назвать ни одной весомой причины выбрать именно её, а не, например, Melitta Barista. Внешний вид? Ну да, если это кому важно. Но функционально – лишь возможность сохранить высоту молочной пены прямо в рецепте напитков.
При этом кратко пробегусь по козырям конкурентов, которые обыгрывают карты Saeco Xelsis New:
- Delonghi ECAM 650.75 – ручной панарелло в комплекте, удаленное управление с телефона, функция горячего шоколада с отдельным кувшином, активный подогрев чашек. Но она не умеет готовить два капучино одновременно и последовательность молоко/кофе нельзя настроить для любого молочно-кофейного лакомства, не дает настраивать предсмачивание.
- Siemens TI907201RW – две кофемолки, заблаговременное предупреждение об исчерпании воды и зерен, датчик наполнения поддона для капель, активный подогрев чашек, больше настроек крепости и температуры.
- Melitta Barista TS – больше рецептов, два бункера для зерен. Единственный бич Мелитт — сервисных центров в регионах мало, починить их в случае чего реально сложнее.
- Jura Z6 – переключение в процессе подачи с молочной пены на просто подогретое молоко с программированием соотношения, программирование температуры молока, паузы между подачей молока и кофе, автоматическое определение использования молотого кофе, датчик наполнения поддона для капель. Но встроенный заварочный блок.
- WMF 900 S – два стальных бойлера повышенной емкости (это реально то, что положительно влияет на вкус черного кофе), в разы больше настроек крепости, температуры и времени предсмачивания, скоростная выдача капучино с одновременной подачей молока и кофе, программирование паузы между подачей молока и кофе, подогрев чашек струёй пара, автоматическое определение использования молотого кофе.
Итоговый продукт у них у всех отличный. Надежность? Тоже примерно одинаковая. Да, раньше Saeco на пару с Jura была по этому параметру в лидерах, но что-то в последнее время она сравнялась с Делонги. Хотя распространенность сервис-центров и запчастей все равно наивысшая, чего, конечно, не скажешь о WMF из этого списка. Но нет у нового Кселсиса серии SM изюминки, из-за которой я бы мог однозначно советовать его к покупке.
Где купить Philips Saeco SM7580/00 в Москве, СПб и регионах:
Актуальные цены на Philips Saeco SM7683/00 в российских интернет-магазинах:
Актуальные цены на Philips Saeco SM7685/00:
Дата публикации: 17/10/2017. Мне важно Ваше мнение. Оцените, пожалуйста, материал:
(Всего оценок: 22. Средняя: 4,50)
Загрузка...Основные технические характеристики кофемашины Saeco SM 7580, 7683, 7685: |
|
|---|---|
| Полноценная инструкция: | Скачать в формате pdf |
| Тип устройства: | Зерновой автомат |
| Ширина х Глубина х Высота: | 28 x 49 x 39 см |
| Используемый кофе: | Зерна, молотый |
| Кофемолка: | Жерновая, керамическая, 12 ступеней |
| Варочная группа: | Одна, съемная, адаптивная, с предварительным смачиванием |
| Нагреватель: | Термоблок, 1850 Вт |
| Максимальное давление: | 15 бар |
| Бак для воды: | 1,7 л, доступ спереди |
| Отсек для кофе: | 450 г |
| Отсек для отходов: | 15 порций, доступ спереди |
| Капучинатор: | Автоматический с комплектным 0,6 л кувшином |
| Максимальная высота чашки: | 148 мм |
| Особенности управления: | 6 профилей пользователей, регулировка крепости (5 степеней), температуры (3 степени), времени предварительного смачивания (3 степени), молочной пены (3 степени, нет у SM75xx), последовательности добавления ингредиентов (молоко/кофе, нет у SM75xx), цветной сенсорный экран (у SM76xx), экран и сенсорные кнопки (у SM75xx) |
| Другие особенности: | Автоматическая быстрая промывка молочного тракта, спец. программа для «американо», приготовление двух молочных напитков одновременно, пассивный подогрев чашек, подсветка чашек, подсветка бака для воды |
| Цветовые исполнения: | Saeco SM 7685 – полностью стальная Saeco SM 7683 – стальная фронтальная панель, черный пластиковые боковины Saeco SM 7580 – черная |
166 комментариев, из них 2 отзыва о Saeco SM 7580, 7683, 7685 со средней оценкой 5/5:
1 2 Далее →1 2 Далее →Оставить комментарий:
Если вы хотите что-то спросить, то убедительно прошу, поищите сначала ответ в разделе "Частые вопросы".
Если вы выбираете себе кофемашину или кофеварку, то этот "online-помощник" поможет вам лучше, чем я.
Добрый день, Дмитрий. Во-первых, спасибо, что находите время и желание отвечать на наши вопросы и нас просвещать. Выбираю кофемашину для дома. Попыталась для себя разобраться с помощью Ваших обзоров, пока остановилась на Saeco Xelsis SM7685 или Delonghi ECAM 510.55. Помогите определиться. Хочу правильный, не холодный капучино с плотной пенкой + всё на автомате и надёжно. Всего-то пару чашек в день. Заранее спасибо.
Наталья
16 Ноя 17 в 17:14
Я бы для такого запроса рекомендовал в 2-3 раза более дешевую Melitta Varianza CSP. Варианты типа 510.55 или нового кселсиса — это доплата за дополнительные сервисные функции, внешний вид, тут каждый сам решает, что ему из этих бонусов надо, и надо ли. По факту капучино они делают не лучше.
Дмитрий
17 Ноя 17 в 14:47
Добрый день! Прошу помочь с выбором м/у моделями Philips Saeco SM7683/00 и SM6585/00. Есть ли различия в аппаратной части, которые влияют на конечный результат? Судя по описанию производителя, по функционалу модели практически идентичны, несмотря на то, что 65-я вроде как относится к младшей серии. Цена при этом отличается почти вдвое . В чем подвох?
Алексей
7 Сен 21 в 07:50
Пока сказать не могу, с 6585 не сталкивался, но очень скоро будет обзор (7-10 дней, может быстрее).
Дмитрий
8 Сен 21 в 09:22
Вы так настойчиво предлагаете старые модели,будто вы в этом заинтересованы. Никогда старая модель не будет лучше новой, если это только не раритет.
Александр
28 Ноя 17 в 18:55
лучше и хуже — понятия очень субьективные.
новые модели будут более автоматизированы, с другим функционалом и другого дизайна, могут быть применены другие материалы и технологии, скорее всего, более экономичные, а ресурс не всегда будет увеличиваться. с другой стороны, сегодня кофемашина стоит денег, которые есть почти в любой семье, а не только у королевских особ — это достижение массового и упрощённого производства. а гонка за самой-самой последней моделью — ещё то занятие.
Андрей PL41
28 Ноя 17 в 19:18
Может, раньше делали качественнее, закладывая в изделия бОльший ресурс. Выше Андрей все верно написал.
Дмитрий
1 Дек 17 в 09:38
Добрый день прошу подсказать с выбором между Miele CM 6310 и Saeco SM7683 и почему. Выбираю для дома. Я люблю Латте, а жена ещё экспериментирует.
Михаил
1 Дек 17 в 19:12
https://101kofemashina.ru/faq/#faq11
https://101kofemashina.ru/miele/cm6/
Дмитрий
4 Дек 17 в 10:43
Все это конечно так, но для меня важно, чтоб машина радовала хотя бы год и не терзали сожаления, что пожалел денег на более новую и современную
Александр
3 Дек 17 в 18:03
Да, забыл сказать— сегодня я купил Saeco sm7685 за 136000
Александр
3 Дек 17 в 18:07
я ссылкой на обзор мили не имел в виду, что лучше брать её, а что у меня есть её обзор, что вы можете его почитать, где в конце него я как раз советовал обратить внимание на другие предложения, в том числе на новый Кселсис (Saeco SM).
Дмитрий
4 Дек 17 в 13:01
Александр, как вам эта модель saeco 7685 ? тоже рассматриваю его.
Артур
22 Дек 17 в 00:27
Дмитрий здравствуйте! Так вышло, что мне повезло презентовать на одном из форумов две новых кофемашины от Philips-Saeco, а именно Philips EP3559/00 и Saeco SM7685/00. Хочу заметить, что заварочные механизмы у них как мы знаем совершенно одинаковые, как и практически у всех кофемашин от этих производителей, но вкус чёрных напитков например эспрессо очень сильно отличается! Дело в том что у старшей модели в меню напитков можно изменить параметры не только крепости, но и насыщенности! Изменения сильно заметны даже по пенки крема: от тоненькой до соотношения практически 50/50 по отношению к черному кофе. Американо готовится «правильно», путем приготовления эспрессо и добавлением кипятка отдельно через молочный контур. Что касается не дотрамбовывания это происходит как раз в напитке «кофе»! А если сравнивать по количеству настроек крепости с топами от Сименс, то зайдите в любой магазин где делают дегустацию кофе и будете повержены в шок! Одни лишь цифры, а на деле.. Вкуснее и крепче только в профессиональных рожках!
Сашка
20 Дек 17 в 16:24
Про регулировку насыщенности временем предсмачивания — это понятно, а вот про американо благодарю за поправку!
Про Сименсы вы не правы, там не только цифры. Дело в том, что в «магазинах, которые проводят дегустации» сравнивать бесполезно. Сравнивать, если хочется объективности, нужно в лабораторных условиях на слепом тесте с зернами из одной пачки, зерна дают 80% разницы во вкусе.
Дмитрий
4 Янв 18 в 16:41
Я работал в одном из таких магазинов и мы в скучные дни именно так и сравнивали кофейные напитки в основном эспрессо и лунго с привлечением и сотрудников и клиентов. Кофе варили на демонстрационных кофемашинах: Siemens EQ.9 s500(TI905201RW), DeLonghi ECAM650.75.MS и Saeco HD8918/09. Засыпали зерна разных производителей в разном соотношении арабики и робусты, но всегда одно и тоже во все кофемашины. Выставив один и тот же объем напитков мы меняли только крепость (кол-во гр. молотого кофе) и степень помола. Очень много чего интересного выяснилось! Например что сам производитель Делонги не рекомендует менять настройки помола и они нужны лишь для правильного пролива кофе, то есть если вдруг станет капать, а не лить. И действительно нам не удалось как то повлиять на вкус, а вот проливать она отказывалась при регулеровке на более мелкий помол и кстати их не 13 как заявлено, а всего 7(от крайнего 1-го до крайнего 7-го, а всего делений может и 13, в любом случае от них нет толку). Не взирая на наличие арабики в зернах напитки всегда почему-то получаются достаточно горькими, без раскрытия кислинки или мягкости вкуса, с плотной конститенцией, но не на всех зернах, на некоторых она становилась достаточно водинистой, а повлиять на это так и не удалось. Помол у Сименса менялся во всем диапазоне допустимых регулеровок и это влияло как на вкус, так и на консистенцию напитков, но даже на самом мелком и максимальной крепости напитки всегда были ощутимо водинистее, чем на двух других представителях, а вкус менялся от легкой горчинки до легкой кислинки, при этом всегда оставался мягким и сбалансированным. У саеко по сути всё тоже самое, что и у Сименса только гораздо более ярко выражено, а конститенция при минимальном помоле и максимальной крепости становилась ощутимо густой, сказать что такой напиток на каждый день, нет (слишком перенасыщенный с очень долгим, иногда вяжущим, послевкусием).. А так очень много могу рассказать про особенности некоторых брендов))
Сашка
6 Янв 18 в 18:58
тут надо осознавать чистоту эксперимента не только технически, но и психологически, вам как продавцам это делать по определению сложнее.
например, «от крайнего 1-го до крайнего 7-го, а всего делений может и 13, в любом случае от них нет толку» — это не так, либо ваша демонстрационная машина была уже заезжена/необслуженна. Да, Делонги клонит в горчинку и кислинку раскрывает хуже соперников, это факт. Но помол там работает вполне, уж между 1 и 7 точно разница во весь рост. И между 1 и 7 есть промежуточные половинные значения, поэтому получается 13. Про то, что сам производитель что-то там рекомендует — плевать, он не шарит, он и смазывать ЗУ не рекомендует 😉 У сименса есть настройки предсмачивания и температуры, вы проверяли, что там стояло? По умолчанию там надо поднять, чтобы сравняться по температуре с Делонги (грубо высокая на сименсе и саеко + средняя на делонги). Саеко сильнее чувствительна к свежести зерна (особенно на первом месяце после обжарки), сильнее, чем делонги.
И кстати, для читателей иллюстрация, что 8918, которая в 3 раза дешевле конкурентов (ну примерно) варит эспрессо не хуже топов.
Дмитрий
9 Янв 18 в 10:06
Посоветуйте пожалуйста хорошую кофемашину в пределах 140 тыс., готовить будем в основном молочные напитки?!
Александр
25 Ноя 18 в 23:16
https://101kofemashina.ru/premium-top/
Дмитрий
26 Ноя 18 в 12:54
Сашка, напишите свой емайл!
Александр
25 Ноя 18 в 23:39
Добрый день. Очень прошу дать ваше мнение с советом.
Долго выбираю машину для дома.
Выбор пал на DeLonghi primadonna deluxe 650.75 ms, и готовит вроде все что надо и интерфейс удобный и регулировки все есть и цена есть за 110 тыс что устраивает.
Но сегодня был в магазине и продавец раскритиковал машину по сравнению с Saeco sm7685. Показал что
1. Она моется лучше
2. Керамическая молка, что горазадо лучше для кофе при помоле чтобы сохранить вкус.
3. Что программы автоматические как в DeLonghi но тут есть регулировка крепости, уровня пенки и т. Д. сразу при выборе напитка, а в delonghi это надо выставлять в профиль и только после готовить.
4. Что капучино намного лучше выходит
Ну и т. д.
Но цена ее уже 150 тыс и это кусается, есть вариант 7683 на 5 тыс дешевле в пластике но тоже сильно конечно.
Но машину хочется так чтобы радоваться и наслаждаться ей каждый день и готовить бвло удобно и без заморочек и готов уже и на такую дорогую пойти.
Но мучает чувство что может это все было маркетинг и надо было им продать саеко.
Пожалуйста скажите что выбрать и может вообще есть поинтеиеснее вариант и дешевле?
Акцент на простоту в работе интерфейса, все регулировки крепости, пенки, темпиратуры и остального…. Молочка очень любим напитки, но родители американо)
По этому все и сразу как всегда, но такого не бывает за такие деньги думаю.
Модете что подсказать?
Заранее огромное спасибо Вам.
Дмитрий
8 Фев 18 в 20:23
Ну я не вижу смысла переписывать вам в ответ два обзора, и на Делонги, и на Саеко все написано, если кратко — все изложено в характеристиках под обзорами, их можно сравнить отдельно здесь- https://101kofemashina.ru/compare/
По большому счету все, что говорил консультант не так важно. Важно больше другое. Если вам критичен вкус эспрессо, то надо осознавать, что делонги клонит в горчинку, а саеко более сбалансированно готовит, с лучшим раскрытием кислинки.
По молочке, лично мне больше по душе отводящий шланг, мне он боле практичен в уходе, но это не ультимативное заявление. Тем не менее, я считаю, что со шлангом лучше. И да, филипс позволяет регулировать высоту молочной пены с сохранением в программе, в делонги придется крутить вручную переключатель на кувшине.
Важно, что у 650.75 есть кувшин для какао, если он не нужен, то нет никаких причин не выбрать вместо неё 650.55, которая дешевле. Если он нужен, то у конкурентов такого в принципе нет вообще, берите её. Также у неё есть ручной капучинатор, этого нет в Филипсе, но это тоже может быть не нужно. Филипс не управляется с мобильника.
То есть надо исходить из нужности функций. Если нужны ручной капучинатор, какао, удаленное управление, то филипс вообще не конкурент, у него этого нет. Если это вообще все не нужно, а хочется просто вкусные разнообразные рецепты, то берите Melitta Barista TS — в полтора раза дешевле делонги и в 2 филипса.
Дмитрий
9 Фев 18 в 14:05
Дмитрий спасибо за ответ.
Определился что буду брать гранд бористо тс, но обнарудил что сейчас,
что она стоит как делонги примадонна 650.55.
И вот ломаю голову что купить лучше?
Читал что вы говорили что сенсорные кнопки в баристе хуже и шланг лучше считаете, а не кувшин встроенный. По вкусу горчинка делонги, милита кислинка.
Я думаю много что еще можно сравнить как бункеры для кофе, уровни помола и громкость работы, плбсы и минусы друг у друга уравниваются.
Знаю что у вас в фаворитах милита из за цены и разнообразия.
Но вот в случаи что цены равны на машины вы бы какую купили?
Спасибо
Дмитрий
10 Фев 18 в 19:54
Мне лично не нравится эспрессо из-под делонги, потому как нюансы вкуса, кислинку, она раскрывает хуже. поэтому я бы брал мелитту. Но если вы поклонник горчинки или вам нужны наиболее горячие молочный напитки, да и эспрессо тоже, то Делонги будет в фаворе. Делонги это чуть горче и чуть горячее — это основное вкусовое отличие между ними, и если знать свои вкусы, то этого уже достаточно, чтобы сделать выбор.
Дмитрий
12 Фев 18 в 15:29
Дмитрий, дайте совет. Подойдёт ли для Панини-кафе модель кофе машины SAECO Xelsis Black SM7580/00? Возможно вы подскажите подходящую модель до 1000€. Суперавтоматическую рассчитанную для кафе.
Артур
20 Апр 18 в 09:38
Я возможно подотстал от жизни, а чем панини-кафе отличается от обычного кафе? Просто возможно у вас есть какая-то специфика (ну там, декаф, раф…)?
Если в плане кофе ничем не отличается, то вам нужно исходить из базовых векторов выбора, которые описаны в профильном материале — https://101kofemashina.ru/commercial/
И нет, по-умолчанию, Xelsis я бы не рекомендовал.
Дмитрий
20 Апр 18 в 12:29
Дмитрий, добрый день.
Я много лет занимался продажами кофемашин и в опт и в розницу, но немного отстал в техническом плане от новинок в технологиях кофемашин. думаю не только мне, но и другим читателям Вашего блога будет интерсно понять все же разницу между такими понятиями в приготовлении взбитого молока как
высота пены
объем пены
объем молока
качество пены (мелкодисперсная или нет)
и какие машины умеют все это регулировать.
Для меня лично не ясно чем объем пены отличается от ее высоты))
Спасибо от всех читателей за помощь!
Александр
27 Апр 18 в 09:50
да, объем пены от высоты пены в моих терминах не отличается ничем 😉
Высоту (и соответственно объем пены) умеют регулировать многие, но как правило, это механический регулятор на капучинаторе. Перечислять не вижу смысла — большой список будет, в обзорах и характеристиках под обзорами у меня это всегда 100% указано. На программном уровне с сохранением данного параметра в рецепте так умеют единицы, типа Saeco Xelsis или Jura Z6 — тоже всегда написано в обзорах.
Из моего опыта качество пены зависит на 90% от молока и пытаться выехать на технике, забивая на скрупулезный выбор молока, бесперспективно.
Дмитрий
27 Апр 18 в 15:45
БЛАГОДАРЮ ЗА КАЧЕСТВЕННЫЙ ОТВЕТ!
Александр
27 Апр 18 в 15:50
Спасибо за отличный обзор и сайт вобщем. Помогите пожалуйста определиться между Saeco Xelsis SM7580 и Melitta Variansa. Меня всеми характеристиками устраивает Мелита но муж хочет стальной корпус и более презентабельный вид.. Есть ли плюсы Саеко против Мелиты кроме внешности ведь она ощутимее дороже?
Марина
7 мая 18 в 13:25
если что, у Saeco Xelsis SM7580 не стальной корпус. Стальной фронт у 7683, а весь корпус — только у 7685.
Плюсы есть, бОльшие баки, вариативнее настройки, можно настраивать предсмачивание — получать более насыщенный вкус. Пользовательские профили, чуть больше программ, в том числе хитрый лунго «КОФЕ», когда поршень чуть приминает таблетку. Короче отличий хватает, другой вопрос, важны ли они вам.
https://101kofemashina.ru/compare/?modelA=4316&modelB=12051#toresult
Дмитрий
12 мая 18 в 14:50
Здравствуйте подскажите что лучше купить? Philips Saeco SM7685/00 или DeLonghi ЕСАМ650.85.MS
Заранее благодарю!
Игорь
5 Июн 18 в 20:36
Если вам отвечать подробно на этот вопрос, то это будет пересказ их обзоров.
Если отвечать тезисно, то все особенности и относительные плюсы и минусы уже расписаны здесь — https://101kofemashina.ru/premium-top/ — эти две машины как раз на первых двух местах.
Если еще более кратко, то главное:
Для черного кофе: при прочих равных делонги варит чуть горче и чуть горячее, на делонги можно сделать крепче. Саеко лучше раскрывает кислые оттенки вкуса.
Для молочки: у саеко отводящая трубка, лично я считаю её чуть более практичной, хотя многим больше нравится кувшин. Саеко может делать два молочных напитка одновременно. Она же умеет сохранять настройку высоты молочной пены в памяти рецептов, у Делонги это ручная регулировка на кувшине.
Из остального — у делонги есть отдельный кувшин для горячего шоколада, дополнительный ручной капучинатор, удаленное управление с телефона.
Выбор нужно делать по вашим приоритетам, что вам важнее — то и выбирать.
Дмитрий
6 Июн 18 в 19:24
Спасибо, выбрал саеко)))
Игорь
6 Июн 18 в 20:58
Только что купил на оффсайте по скидке «я не люблю футбол» 40% за 71 994 ₽ Saeco Xelsis SM7580,почитал что не очень но все-же,что скажите правильно сделал?
Сергей
14 Июн 18 в 17:57
Цена — огонь!
Дмитрий
15 Июн 18 в 14:15
Дмитрий спасибо,а правильный капучино Saeco Xelsis SM7580 делает?а то не знаю прям)))
Сергей
15 Июн 18 в 14:38
«Флэт Уайт» и «эспрессо макиато» у неё нет, также, как и Coffee Equalizer, так что не должна.
Правда, есть «Cafe au lait», и я не могу сейчас точно сказать, какова там последовательность — не помню 🙁
Дмитрий
15 Июн 18 в 15:17
Дмитрий есть у Saeco SM7580/00 правильный капучино : это приготовление кофе с молоком-«Cafe au lait» (сначала наливает кофе, потом добавляет молоко)!!!!
Сергей
16 Июн 18 в 09:08
Спасибо! Не зря я про это и написал, просто не мог дать 100% по памяти.
Дмитрий
18 Июн 18 в 09:37
Странно конечно машина за 120 000 тыщ и нет правильного капучино,купил только потому что очень хорошая скидка и внешний вид ну очень нравится,ну да ладно и то что есть за глаза хватит,по большому счету нравится и пьём 1-2 напитка ну три,правильно?
Сергей
15 Июн 18 в 16:41
правильно 😉
Дмитрий
18 Июн 18 в 09:16
Здравствуйте Дмитрий,получил кофемашину Saeco SM7580/00,за три дня доставили до двери,акция скидка 40% пока работает,мы с женой довольны до нельзя,за такие деньги такой инопланетный корабль это просто удача,кофе такой мы еще не пили наивкуснейший,настроек предостаточно даже слишком)))Как я понял кроме двух рецептом и большого дисплея разницы с более дорогими я не увидел,и без этих двух рецептов предостаточно,тогда зачем платить больше?Мне больше понравились два напитка это латте-макиато и правильный капучино Cafe au lait,спасибо за советы и обзоры!
Сергей
20 Июн 18 в 05:17
правильный капучино рулит, да!
Дмитрий
26 Июн 18 в 19:28
Дмитрий, подскажите какой объём молочного продукта,например, капучино, может приготовить Saeco SM7685/00?Может ли данная кофемашина приготовить мне сразу литр кофе в термос?)
Александр
23 Ноя 18 в 21:39
Нет, у них всех ограничение на выдачу черного кофе примерно 200-250 мл за раз. Молока примерно 300-400 мл. То есть в самом пределе в сумме будет 500-600 мл. Это у всех кофемашин так. За несколько варок да, можно.
Дмитрий
26 Ноя 18 в 11:31
добрый вечер
дмитрий, простой вопрос, saeco sm7683 или jura j6. если возможно, ваш ответ или, или. с техникой я вроде все понимаю, а вопрос с качеством напитков.
спасибо,
с уважением
юрий
юрий
18 Июн 18 в 20:23
По вкусу главное — в Юра заварник вмещает до 16 г кофе, против 11 г у саеко, соответственно, можно делать более насыщенно и крепко, если это актуально. Актуально это далеко не всем. При адекватной настройке и 11 г саеко хватает, но я также знаю достаточно людей, которые варят исключительно на макс на Юре и все остальное для них «вода».
Дмитрий
26 Июн 18 в 19:20
Подскажите, пож, чем Saeco 7680 отличается от 7580. Я так поняла, что 7580 слегка недоразвита)
ольга
24 Июн 18 в 15:42
4-й абзац данного обзора содержит ответ на ваш вопрос.
Дмитрий
26 Июн 18 в 20:16
Стою перед выбором между Saeco SM7685/00 и Delonghi PrimaDonna Elite ECAM 650.85.MS.
Подскажите пожалуйста, какую кофемашину лучше взять?
Я честно сказать кофе вообще не пью. Меня просто попросили родственники выбрать им лучшую модель на дачу. Требований особых никаких нет. Просто купить лучшую кофемашину (с возможность готовить каппучино и т.д.).
Изначально рассматривал еще Miele CM 7500 к покупке (потому что на даче остальная техника Miele). Но на сколько я понял, во первых Miele сама не производит кофемашины. А во вторых она проигрывает моделям, которые написаны выше.
update
Что касается Saeco SM7685/00, в этих видео https://www.youtube.com/watch?v=dlKbLtkMwbU, https://www.youtube.com/watch?v=WAsPv_xbUSA& (и не только в них, есть еще пару) критикуют данную модель, за то что она не делает горячий кофе и капучино. Только теплый (максимальная температура 65 градусов).
Просьба знающих людей как-то прокомментировать эту информацию.
Спасибо
Генрих
29 Июл 18 в 00:41
Про температуру — https://101kofemashina.ru/faq/#faq30
Саеко делает абсолютно нормально по температуре, если человек сам несколько «не в теме» и пьет кипяток, и это ему важно, то чуть лучше для него будет Delonghi — они все варят чуть горячее конкурентов.
При этом если требований нет, то и брать можете любую, подобные кофемашины (обе) покроют все потребности «любителей», главное все равно зерно.
Лично я бы брал из этих двух Саеко, потому что мне больше нравится черный кофе из под них, чем из-под Делонги.
Дмитрий
30 Июл 18 в 11:20
Дмитрий добрый день!
Выбираю кофемашину, с неделю почитал обзору у Вас на сайте. То что по компонентам модели в рамках одного производителя схожи до безобразия, знал и раньше. Но теперь возник вопрос, если разница в массе своей в программной части и управлении, может умельцы научились уже прешивать эти машины, добавляя новые функции и ставя прошивки старших моделей на младшие?
Сергей
1 Сен 18 в 13:35
Я о таком не слышал, но если искать в эту сторону, то надо смотреть в первую очередь Делонги. Это единственный бренд, который относительно легко перепрошивается, у других все закрытее/сложнее.
Артём
2 Сен 18 в 21:17
нельзя так однозначно сказать, что лучше, уже не раз писал про это, нет такого понятия, одним лучше одно, другим другое.
У саеко традиционно лучше составляющая черного кофе, сименс это есть бош, у них при прочих равных чуть-чуть клонит в кислинку, но мне это например вполне нормально, я кислинку в целом люблю. При этом у eq9 s700 можно гибко настраивать предсмачивание и задрать температуру, что нивелирует кислинку, если надо.
Молочка тут тоже по сути один хрен, у кселсиса правда есть программирование высоты молочной пены прямо в программе, но лично мне это например не нужно вообще, кому-то нужно. А у eq9 s700 две независимые кофемолки, вот это реально круто, это качественный плюс, при возможности, без оглядки на цену, я бы брал ее.
Дмитрий
3 Окт 18 в 11:02
Благодарю за ответ.
Слышал, что Сименс не сами делают кофемашины, а заказывают их у другого производителя, в отличие от Саеко.
Это не повлияет на качество?
Александр
3 Окт 18 в 11:07
Все правильно, сименсу, бошу, мелитте, нивоне и даже некоторые модели юре делает Eugster/Frismag — но это считайте и есть производитель первого эшелона, в том же ряду что саеко и делонги.
Дмитрий
3 Окт 18 в 11:12
Дмитрий, здравствуйте! Дайте пожалуйста совет, стоим перед выбором Jura J6 или Saeco Xelsis sm7685. Какой стоит отдать предпочтение по качеству и функциональности?
Анастасия
3 Дек 18 в 17:54
Дмитрий, добрый день!
Не совсем поняла, в модели Xelsis SM 7500/00
1)есть предварительное замачивание? и как его регулировать?
2)есть регулировка молочной пены? и где регулировать?
3)есть регулировка кофейной пены? и где регулировать?
спасибо.
Надя
21 Янв 19 в 11:36
Вы видимо про 7580?
1. Есть, в меню.
2. Нет.
3. В новом кселсисе нет в принципе.
Дмитрий
21 Янв 19 в 16:44
1. называется крепость?
2 и 3 по умолчанию максимальны?
Надя
22 Янв 19 в 15:14
1. Нет, крепость это отдельно, это количество смалываемого зерна. Предсмачивание там называется или аромат, или интенсивность, или просто вкус, что-то такое.
2. Да.
Дмитрий
26 Янв 19 в 12:58
Добрый вечер Дмитрий, подскажите, есть ли поддержка русского языка у Xelsis SM7685 если её брать например в обычном интернет-магазине. Знаю что в настройках мультиязык, но хотелось бы узнать наверняка, будет ли меню и на русском т.к. беру для родителей и этот момент весьма критичен. Просто есть вариант взять старшую модель на 20 тысяч дешевле, чем например в том же М-видео
Степан
31 Янв 19 в 21:19
Важно понимать, что вы подразумеваете под «обычным интернет-магазином». В общем случае, конечно, будет. Все-таки подавляющее большинство российских интернет-магазинов продает, возможно, иногда, «серяк», но таки «серяк» для нашего рынка.
В частном случае, например, какой-то магазин, который конкретно возит товары из Германии, что-нибудь типа Cybermart, это не 100% так.
Но конкретно в Saeco, насколько я знаю, во всех есть русский, хоть в немецких, хоть в австралийских. Но 100% я все равно для такого откровенного импорта не дам, так как лично в этом не удостоверялся.
https://101kofemashina.ru/zagranica/#online
Дмитрий
1 Фев 19 в 09:35
Дмитрий, большое спасибо за оперативный и развёрнутый ответ. А интернет магазин местный, обычно никогда ничего не покупаю ни в зарубежных интернет-магазинах, ни на каком-нибудь Ali Express. Потому как ни гарантии нет, да и смысла особо ждать по 20 и больше дней не вижу
Степан
1 Фев 19 в 10:55
Дмитрий, здравствуйте!
2 месяца уже с удовольствием пользуюсь Saeco Xelsis SM7580, и вот вдруг она начала варить кофе существенно более горячим. Подскажите, пожалуйста, это нормально? Настроек не меняла, пользуюсь заводскими.
Ольга
10 Фев 19 в 12:26
Если все именно так, как вы написали, что она внезапно стала существенно горячее варить, то нет, такого быть не должно. Но небольшие флуктуации могут быть, например, от смены зерна.
Дмитрий
11 Фев 19 в 14:27
Вечер добрый! Как на SM7683 посмотреть количество сваренных чашек кофе?
Являюсь обладателем данной модели и попутно напишу на свой взгляд плюсы и минусы модели: и так начнем с хорошего — варит вкусный кофе, очень удобное управление , стильно выглядит, вместительный бак для зёрен и жмыха, теперь минусы- кайф от одной из самых тихих кофемолок гасится крайне громким компрессором , то есть громкая для своего класса, молочная трубка мешает извлечению контейнера для воды — считаю это самым большим минусом,далее — поддон для капель мог бы быть побольше! Удачи будующим пользователям ! Сергей
Сергей
7 Апр 19 в 18:28
В меню должен быть пункт статистики.
Да, про трубку я как раз в нюансах писал, есть такое.
Дмитрий
8 Апр 19 в 10:19
Добрый день!
«молочная трубка мешает извлечению контейнера для воды — считаю это самым большим минусом»(с)
Поднимайте до максимума «регулируемый носик выхода кофе и молока» и бак с водой выдвигается, проблема исчезает.
Тоже материлась, пока не поняла как надо.
Надя
8 Апр 19 в 11:54
Добрый день!
Удивляюсь Вашему терпению. Спасибо за Вашу работу. Заказал Saeco Xelsis SM7586. Машина не первая. Получу, попробую, обязательно отпишусь. С уважением, Сергей Матвеев.
Сергей
19 Мар 19 в 10:24
Дмитрий, большое спасибо, всё таки взял Xelsis SM7685 с официальной гарантией на 5 лет. Да и скидка в 30 тысяч в официальном интернет-магазине очень порадовала, напитки получаются отличные и главное родители освоили настройки буквально за пару дней. Кофе варит отменный, настроек просто масса а обслуживанием кофемашины элементарно и занимамает не более 20 минут в месяц
Степан
23 Мар 19 в 14:17
Тоже являюсь обладателем данной кофемашины (топовой версии в металле). Выбрал этот бренд потому, что у родителей уже лет 15-20 работает рожковая модель от Саеко и за всё это время, я единожды поменял помпу и она работает дальше, вот что значит качество. Из минусов топовой модели — металлический корпус по факту — пластиковый, который обклеен металлическими элементами, так что думайте сами, стоит ли за это переплачивать или взять просто машину в пластике. За время использования (>года) у ёмкости для молока отклеилась эта самая металлическая часть и моя ёмкость стала точь в точь похожа на ёмкость от младшей модели серии, чувствую, что не за горами может отклеиться металл у ёмкости для воды и ёмкости кофейного жмыха, так как при наполнении они становятся тяжелее и при их частом доставании из корпуса, металл может начать отклеиваться.
Кстати, прикрепить металлическую накладку на ёмкость для молока так и не смог, клей Момент с этим не справляется, а отклеилось тоже по понятным причинам, так как когда часто открываешь крышку, прикладывая к этому вращательные усилия, рано или поздно, никакой клей не выдержит, что и произошло. Думаю вот по гарантии обратиться, правда хз, что скажут
Артём
24 мая 19 в 18:10
А про вкус напитков, удобство поделитесь мнением, как вам? 😉
Дмитрий
27 мая 19 в 12:37
Я, честно, не великий гуру в кофе, но всем нравится. Кофе получается вкусным и ароматным ( засыпаю Lavazza и Sancofe). До этого пил растворимое и капсульное, небо и земля конечно, но и родительская Саеко, которая уже больше 15 лет работает, тоже довольно вкусный кофе варит, но там нет автоматического каппучинатора, соответственно и вкус кофе получается совсем другим, хотя тоже очень вкусным. Своей кофемашиной очень доволен, кофе вкусный, великолепная пенка и аромат, советую к покупке!)
Артём
27 мая 19 в 12:51
Настоятельно рекомендую перейти на свежеобжаренный кофе.
Дмитрий
27 мая 19 в 13:34
Дмитрий, а подскажите пожалуйста, вот у меня родители покупают зерновое кофе в магазинах сети «Кантата», кофе вроде хороший и вкусный получается (из их старой кофемашины Саеко) и при этом цена за кг такого кофе значительно больше, чем за кг той же Лаваззы. Особенно нравится кофе «Гран Мариньер» (с добавлением ароматизаторов/масла цитрусовых) и нас часто пугали, что такое кофе нежелательно добавлять в новые кофемашины, да бы избежать поломок из-за этих самых ароматизаторов/масел, которые могут засорить/испортить со временем варочную группу, поэтому это и стало одной из причин того, что кофе с ароматизаторами/маслами варим в старой Саеко, а обычный кофе в новой, правда ли это или вымысел? В самой кофейне «Кантанта» говорят, что это выдумки и можно смело засыпать их кофе в любую кофемашину.
А по поводу совета по свежеобжаренному кофе — большое Вам спасибо, обязательно хотя бы один разок, но попробуем!)
Артём
29 мая 19 в 08:27
Хороший кофе никто не сдабривает ароматизаторами, так что вопрос целесообразности переплаты — очень справедлив. Нет, если кто-то его хочет пить, то это не вопрос — пейте на здоровье, но не стоит за него платить премиальную цену. Если ароматизаторы не на масляной основе (обычно на масляной), то это и не будет особо налипать в кофемолке и тракте — дело ваше, верить изготовителю кофе или кофемашины. Но если у них кофе ароматизирован, то это не компетентный поставщик кофе, и если машина залипнет — будут ли они оплачивать ремонт — вот просто спросите у них.
Андрей PL41
29 мая 19 в 09:11
Скорее всего именно на масляной основе. Суть в том, что вкус цитрусовых никак по другому не получишь, только добавлением в кофейные зёрна арома масел или как это правильно назвать. Сами зёрна у них хорошие и качественные, да и разновидностей просто тьма, а зацепило именно с цитрусовыми нотками.
Артём
29 мая 19 в 09:16
Вкус цедры вполне явственно уловить в некоторых сортах зерен без добавления ароматизаторов. Да, его там нужно почувствовать, это не так, что из за добавки цитрус забивает кофе почти, но тем не менее. Не могу вам сходу привести пример такого сорта, но они есть.
Про поломки кофемашин — конечно это правда, зависит от добавок, но реальны случаи выхода из строя от одной пачки.
В целом про подобные сети, что мне в них не нравится — обычно они хранят кофе в россыпь с прямым постоянным контактом с воздухом. Через сутки такой лежки уже значительная потеря идет, через 3 суток вкус в принципе «держится» только на ароматизаторах.
Дмитрий
31 мая 19 в 10:29
Доброго времени суток!
Подскажите пожалуйста, если в день будет выходить в среднем 150 чашек (в большую сторону молочных) кофе, если сравнивать Saeco SM7685 и Saeco Aulika Top High Speed Cappuccino, то стоит ли переплачивать за SM7685?
Необходимо, чтобы было максимально проста в обслуживании, но и настройки так же что бы присутствовали.
Заранее благодарю.
Юрий
20 Июн 19 в 19:36
Saeco SM7685 — домашняя машина, за нее не то, что переплачивать не нужно, ее в принципе для таких задач покупать не стоит.
https://101kofemashina.ru/commercial/
Дмитрий
21 Июн 19 в 12:48
Дмитрий, добрый день.
Если сравнивать топовые модели делонги 650.85 ,саеко 7685 с Jura s80 или t6, что по-вашему мнению будет лучше?
Вопрос цены не стоит в принципе. Нужна машина для дома, качественная, безпроблемная и простая в обслуживании, плюс кофе должно быть лучшее.
Или модели WMF стоит смотреть?
Максим
16 Июл 19 в 23:15
Прошу прощения, опечатка J6 Jura
Максим
16 Июл 19 в 23:16
И J6 туда же, готовит также, как S80 — выбирайте по внешнему виду 😉
Дмитрий
20 Июл 19 в 10:50
Лучший кофе на мой вкус у Юры и Мелитты/Нивоны/Мили, Делонги и саеко им проигрывают — https://101kofemashina.ru/espresso-difference/
WMF готовит не лучше Юры, но для дома заметно геморройнее.
S80 и Z6 (t6 модели нет) готовят одинаково.
Дмитрий
20 Июл 19 в 10:50
Здравствуйте, прошу консультации. Купил Saeco 7683. До этого была Intelia. Привык к определенному вкусу кофе (в интелии он практически нейтральный), а новая машина весьма прилично кислит. (кофе паулиг арабика — пью в основном его). Посоветуйте, как снизить привкус кислоты. Перепробовал много вариантов, но кислотность присутствует постоянно (помол на 4-ке). Заранее благодарю за помощь.
Олег
7 Янв 20 в 17:04
Температуру повысить вплоть до макс. Крепость, понятно, макс. Поиграть предсмачиванием (не факт, что увеличение будет впрок, может давать больше кислинки) и помолом (при прочих равных замельчить). Если наливаете 20-30 мл, попробовать чуть увеличить пролив до 35-40 мл.
А главное, паулиг почти все кислят. И лично я считаю, что кислят они не очень, мне Паулиг вообще не нравится, например. Просто новая машина стала выдавливать больше вкуса из этого, на самиолм деле ничем не примечательного кофе. Пробуйте свежую обжарку, сорта с темной обжаркой, зерно — главное во вкусе.
Дмитрий
9 Янв 20 в 20:12
Спасибо за совет. Выкинул паулиг, попробовал «Кофейню на паях» и «Рио-Рио». Оба 2-х месячные. Никакой кислоты и лишней горечи даже на заводских настройках. Проект поддержу.
Еще раз спасибо.
Олег
9 Янв 20 в 22:34
Добрый день, а чем отличается SM7680/00, от 7685/00 ?
Сергей
20 Фев 20 в 16:30
SM7680 = SM7683, только в РФ официально не поставлялась, вроде только европейский артикул это
Дмитрий
21 Фев 20 в 10:37
Дмитрий добрый день! Стоит выбор между несколькими моделями кофе машин, нужна ваша профессиональна помощь. Планирую заказывать из Европы
1. Philips Saeco SM5570/10 Picobaristo Deluxe (770$)
2. Philips Saeco SM7580/00 (800$)
3. Philips Saeco SM7683/00 (1100$)
4. Miele CM6350 (Refurbished) только с 180 дней гарантией (900$)
5. Melitta barista T smart (без гарантии) (850$)
В скобках актуальные цены по которым я смогу их купить. Все кофемашины кроме Миле будут без гарантии, на миле дадут только 6 месяцев гарантии.
Александр
14 Мар 20 в 23:19
Хочется чтоб и вкусно и надежно было)
Александр
16 Мар 20 в 03:53
В самом деле, вы как хотите, чтобы я вам 4 обзора кратко изложил? обзоры всех есть, есть онлайн-помощник, есть сравнение.
Мелитта и мили варят одинакого, различия в доп наворотах. Если вы из региона, то мелитта без гарантии, это не лучшие выбор из-за не очень хорошего сервиса в регионах.
При этом мне лично больше нравится по вкусу именно мелита/мили. И я бы в вашей вилке выбрал наверное именно мили с гарантией.
Дмитрий
16 Мар 20 в 10:21
Спасибо большое!
Александр
16 Мар 20 в 12:58
Посоветуй кофемашину до 70 т р в м видео т.к. у меня карта рассрочки Совесть заранее благодарю!!!
Герман
19 Мар 20 в 22:31
Delonghi ECAM 550.75 или Saeco Picobarista Deluxe
сравнение — https://101kofemashina.ru/philips-vs-delonghi/#55055vs5570
Дмитрий
20 Мар 20 в 13:29
Здравствуйте. Не пробовал ли кто-нибудь на свой страх и риск, активировать подсветку зоны приготовления в SM7683.
В характеристиках эта функция не заявлена, но вроде и светодиоды есть и схема собрана ?
Олег
4 Апр 20 в 11:47
Дмитрий добрый день.
Выше был вопрос про кафе и 150 чашек в день.
А что насчет не большого кафе, где кофе будет не главным приоритетом, по вашему мнению 7685 подойдёт?
До 30-50 чашек в день.
Анатолий
4 Июн 20 в 19:04
Да ну вы что, ставить домашний еще и флагман в кафе. Aulika Focus и привет, а можно вообще Лирику на 30 чашек в день. А если уж хочется «на все деньги», то Юру какую-нибудь типа WE8 или WMF 900. С последней только осторожно в регионах, сервис у них менее развит.
https://101kofemashina.ru/commercial/
Дмитрий
5 Июн 20 в 19:04
Приобрел Кселсис месяца полтора назад. Благодаря скидке сайта (спасибо) и ещё одному «маневру» цена составила ок. 110 тысяч. Оформил покупку через рассрочку Тинькофф и погасил её полностью через три дня.
Что касается самой кофемашины. Гарантия пять лет — хороший стимул для покупки. 🙂 Если серьезно, то у меня до неё была Инканто. Я представлял какой кофе будет, меня всё устраивало в Саеко. Дисплей на Кселсис, кстати, работает по отклику безупречно, могу смело сравнить с Айфоном. Возможно, в более поздних версиях доработали. С доливом воды тоже не испытываю трудностей, т.к. трубку капучинатора отсоединяю при простое машины от диспенсера, доступ свободен без регулировки его высоты. Масса настроек также помогает получить желаемый вкус от различных зёрен кофе.
В общем, машиной доволен. Особенно с учетом цены, срока гарантии и конечного результата. Хочу выразить благодарность создателям сайта за подробные обзоры и скидки.
Дмитрий
7 Ноя 20 в 20:15
Дмитрий, здравствуйте. Подскажите пожалуйста выбор между Саеко 7683 и Делонги 650.85. Как я понял, Вам лично из этих двух больше нравится Саеко из-за эспрессо. Но вот, если допустить, что вкус эспрессо для Вас будет одинаков, что предпочтительнее? Так ли важно предсмачивание в Саеко? Или допустим очерёдность подачи первым молока или кофе, в каких напитках это пригодится за исключением правильного капучино (что и Делонги умеет готовить). Кувшин у Делонги, как мне кажется, будет доставлять проблем с обслуживанием, мойкой. Но опять же, у Делонги больше плюшек в напитках, тот же горячий шоколад.
Антон
14 Ноя 20 в 22:38
Если допустить, что эспрессо одинаковый, то я бы брал 650.85. Потому что она прилично дешевле, а разница в 40 тыр. не тянет на разницу в удобстве кувшина против шланга, тем более, что некоторым кувшин нравится больше, чем шланг капучинатора — это индивидуально (мне шланг больше по душе). Очередность действительно не критична, потому что у делонги куча профилей, надо пару разных «молоко в кофе» (капучино микс) — на разные профили повесить и все.
У саеко плюс — программирование высоты молочной пены с сохранением в программе — вот это реальный плюс.
Но а вообще, при сравнимой для меня цене я бы выбрал кселсис.
Дмитрий
16 Ноя 20 в 10:40
Цена получается одинаковая практически. Как я понял Ваш выбор в сторону Саеко это, прежде всего, эспрессо и программирование высоты молочной пены? Смотрю ещё Нивона 960, но вот корявый русский перевод всё портит. Видимо я вхожу в тот маленький процент людей кто считает, что за 120 тыс. не должно, да же в плане перевода, отдавать поддельной китайщиной.
Антон
16 Ноя 20 в 13:15
да
Дмитрий
20 Ноя 20 в 17:25
Подскажите пожалуйста какую кофемашину взять для дома,
SAECO 7580 или DELONGE PRIMA DONNA SOUL.
Спасибо Вам большое !
Валентин
18 Дек 20 в 03:21
Soul
Дмитрий
21 Дек 20 в 17:55
А не подскажите, SM7685/00… она сама будет говорить когда чистить от накипи? В меню счетчика кружек нет, а инструкция говорит только мол «ежемесячно запускайте программу очистки». До этого был Siemens EQ.6 + S700, вот она сама говорила «что и когда», но она 5 раз ломалась (три раза первая, заменили… и два раза вторая), переставала греть воду, пришлось поменять. Кстати Saeco оказалась и тише, и красивее, и удобнее управление. Жалко только нету «предсказательных» датчиков.
Иван
30 Янв 21 в 21:52
Будет говорить про накипь. Про чистку от масел придется самому прикидывать.
Дмитрий
1 Фев 21 в 21:15
Дмитрий, добрый вечер. У меня Xelsis EVO 8954 не помню в 13 или 14 году покупала. Сейчас она уже умирает, выбираю новую. Выбираю тоже саеко из соображений, что могут пригодиться запчасти. Перед Xelsis была Primea Cappuccino ring, зять брал оттуда что-то и ставил на Xelsis, чем продлил её работу ещё хоть немного. Ближайший сервисный центр в 130 км. Теперь вопрос: стоит ли переходить на делонги( по вашему тесту мне подходит 650.85) или выбрать Picobarista de lux, или всё же Xselsis за 101 тыс? У пики кувшин как у инканто, значит надо будет двигать чашку слегка назад и влево после молока, у сестры инканто и надо либо широкую чашку, либо двигать её. Кроме того отзывы о пике пишут, что выскакивает заварочный блок. Посоветуйте, пожалуйста
Ольга
4 Фев 21 в 19:46
«тоже саеко из соображений, что могут пригодиться запчасти» — это вряд ли.
Современные саеко лишились функции SBS — кольцо на морде диспенсера, крутили его? От этого они стали варить чуть менее насыщенно. Так что может быть так, что вас вкус в новых несколько разочарует относительно старого кселсиса.
У делонги нет вопроса к насыщенности, но она клонит в горчинку, так что тоже может быть неожиданно. Собственно, если вы любите скорее кофе с горчинкой, без кислинки, то я бы советовал переходить на делонги. А вот если горчинку не любите, то остаться на саеко. ПО поводу перестановки чашки, да, если горло маленькое может такое быть. Но в целом, с учетом того, что кселсис варит также, как пика делюкс, я бы за него скорее не переплачивал.
Дмитрий
5 Фев 21 в 13:10
Дмитрий, большое спасибо за ответ. Считаю, что каждая работа должна оплачиваться. К сожалению не поняла как через яндекс сделать Вам перевод. Может на мою почту сообщите номер тел или карты? И уточните,пожалуйста, Xelsis за101 тыс не стоит брать?
Ольга
5 Фев 21 в 14:00
Да, это кселсис будет модели 7580 — он обрезан, нет настройки высоты молочной пены, в итоге вообще отличается только корпусом от пики делюкс. Если брать кселсис то только 76хх с «эквалайзером» и регулировкой пены. Ну это я так считаю.
Дмитрий
5 Фев 21 в 16:26
Дмитрий, перевела 300 р, спасибо. Кофемашина Xelsis SM 7683/00, цена 101.142 руб
Ольга
5 Фев 21 в 18:12
Хмм… на 7683 это очень хорошая цена, тут можно и задуматься. Главное — если актуальна регулировка высоты молочной пены (например, для латте с минимумом пены) — то смысл есть, факт.
Дмитрий
8 Фев 21 в 11:23
Добрый день. Подскажите, из опыта предыдущих лет, делают ли крупные магазины скидки на эту машину ( с большим экраном) чтобы она стоила, например 90 000₽ вместо 139 900, или на xelsis скидок не бывает.
Sergey
15 Мар 21 в 23:09
в крупных минимум за 125 помню.
за 90 наверное можно серяк найти у челночников из финки/германии. НО тоже по моему менее 100 все равно не видел.
Дмитрий
20 Мар 21 в 09:57
Спасибо.
Sergey
27 Мар 21 в 12:09
Здравствуйте. Мой вопрос не о конкретной кофемашине, а о кофемашинах в целом.
Как у них обстоят дела с сахаром? Существуют ли кофемашины, которые умеют автоматически готовить сладкий кофе?
Я так понял, в кофемашинах, которые с сахаром не дружат, можно размешивать сахар в молоке до взбивания. Не чревато ли это загрязнением молочного тракта?
Либо, можно насыпать сахар в уже готовый напиток, но не нарушит ли размешивание слоистость разных молочных кофейных напитков, превратив их в однородную жидкость?
Спасибо.
Андрей
26 Мар 21 в 17:52
«Существуют ли кофемашины, которые умеют автоматически готовить сладкий кофе?» — да, конечно, но это скорее вендинговые автоматы, не для дома. Пример для понимания — Saeco Phedra EVO
«в кофемашинах, которые с сахаром не дружат, можно размешивать сахар в молоке до взбивания» — а вот и нет, нельзя. Ну то есть можно, но сразу чистить капучинатор с разбором, да, сахар сильно забивает его. Исключение — Филипсы с кувшином LatteGO из-за их особой конструкции.
«Либо, можно насыпать сахар в уже готовый напиток, но не нарушит ли размешивание слоистость разных молочных кофейных напитков, превратив их в однородную жидкость?» — да, так и надо делать. И да, это нарушает слоистость. Но слоистость нужна только для латте макиато, в том же обычной капучино или РАФе слоистости и так нет.
Дмитрий
29 Мар 21 в 13:20
Почему на Ваш взгляд домашние кофемашины не поддерживают автоматическое приготовление сладкого кофе с сахаром?
Андрей
29 Мар 21 в 19:49
технические ограничения
Дмитрий
2 Апр 21 в 08:06
Добрый день. Подскажите если кто владеет вопросом, avito завален кселсисами в идеальном состоянии за 75000₽ с коробками, в полных комплектациях, откуда они берутся, с каких сайтов в Германии или ещё откуда-то заказываются.
Sergey
27 Мар 21 в 12:08
Якобы витринные образцы, но на сайтах Немецких я нахожу их дороже, чем в России у перекупщиков. Машин много, в плёнках с коробками, с наклейками и всеми бумажками.
Sergey
27 Мар 21 в 12:17
Сейчас наблюдаю на всю Россию 4 объявления в обозначенный бюджет, 3 — просто бу, о чем открыто написано, у одной нет молочника. Еще одна с трещиной. Не вижу ни одного объявления, похожее на вами описанное.
Дайте ссылку.
Дмитрий
29 Мар 21 в 13:30
Скоро год, как пользую 7685. Претензий к машине нет.
Сегодня решил (впервые) приготовить рецепт латте макиато. С удивлением обнаружил, что готовит из трёх компонентов, как положено: эспрессо, горячее молоко, взбитое молоко (пена). Очень понравился сливочным вкусом по сравнению с «обычным» капучино, который пью ежедневно. Теперь буду перемежать эти напитки.
Зерно, кстати очень нравится на молочке. Бразилия Сантос 19 от обжарщиков. Благодаря эквалайзеру вкуса получил замечательный для себя вкус капучино/латте. Скоро придёт купленная по акции на Тмолл Нивона 821, хочется попробовать так распиаренный (в хорошем смысле) вкус кофе, получаемый на этих машинах (Нивона/Мелитта). Решил рискнуть и приобрести по «вкусной» цене продукт немецко-швейцарского производства. Сервиса в моем городе нет по ним, но недалеко областной центр и транспортные компании никто не отменял в конце концов. Но надеюсь, что сервис долго не понадобится.
Дмитрий
29 Авг 21 в 19:25
Отпишите потом по сравнению, пожалуйста.
Дмитрий
31 Авг 21 в 09:00
Хорошо
Дмитрий
31 Авг 21 в 09:41
Дмитрий, добрый день.
После пары дней пользования могу описАть первые впечатления от Нивоны. С Тмолл, кстати у меня не срослось. Срок для отправки 821-й машины подходил к концу, а движения не было никакого. Просмотрев сайт одной из сетевых компаний из трёх букв обнаружил наличие в моем городе 825-ю модель незначительно дороже, чем на али 821-я.
Сделал отмену заказа, причём моментально статус изменился, что для Али большая редкость и деньги даже через пару часов вернулись на карту (вообще чудеса). Исходя из этого я сделал вывод, что на данный момент машин не было в наличии. Оно и к лучшему. Поехал и забрал 825-ю с так любимой мной металлической лицевой панелью. 🙂
О машине. Помол на мой взгляд на среднем положении оптимальный. Сопоставим (субъективно) с четвертым положением на новом Кселсисе и пятым на Соул. Но зерно разное должен сказать. В Нивоне Можиана, в Соул Серрадо, в Саеко Сантос. Я сам предпочитаю молочку и крепкий чёрный кофе не пью в принципе. Мой товарищ (любитель крепкого черного) после эспрессо максимальной крепости и секундном предсмачивании был впечатлён его вкусом на Нивоне, очень понравился. Ещё он сказал, что этот кофе здесь менее кислый, чем он же на Саеко с тоже максимальной крепостью.
Пену взбивает очень плотную и мелкодисперсную. После экспериментов с высотой пены в Кселсис и Соул я пришёл к выводу, что максимально высокая пена в настройках даёт значительно худший по качеству результат. Пена невкусная, водянистая и быстро оседает. В Соул к тому же самый нестабильный по качеству пены вариант, видимо в силу конструктивных особенностей их капучинатора.
Наличие датчиков уровня воды в поддоне и кофе в бункере приятно удивили. Этим не может похвастаться даже топовая Кселсис. Зато 12 степеней помола в Саеко. 🙂 На мой взгляд 3-5 степеней нормально настроенных вполне достаточно для обычного пользователя.
Единственный (пока) недостаток в Нивоне — это трубка капучинатора. Просто гибкая трубка с наконечником из пластика для парковки в поддон. Хранить удобно, согласен. Пользоваться- лично мне не очень. После молока перед установкой в поддон надо хорошенько обтереть или сполоснуть наружную часть от молока. Потом промоется конечно внутри при помощи программы кофемашины, тут вопросов нет. В общем, заказал дополнительно металлическую трубку (ланцет по классификации Нивоны) с пластиковым разьемом под комплектный шланг капучинатора. Его можно воткнуть в тетрапак и не вынимать, пока молоко не кончится в пакете. Ну и хранить прям с ним молоко в холодильнике. Промывать соответственно при смене тетрапака.
В общем, в плане приготовления кофе Нивона не разочаровала. Не зря о ней хорошо отзываются. При регулярном обслуживании и уходе надеюсь на долгое использование.
Дмитрий
4 Сен 21 в 16:41
Спасибо. А как бы вы сравнили вкус нивоны и соула?
Дмитрий
8 Сен 21 в 09:05
Вкус кофе нравится в обеих машинах.
Для более объективного сравнения надо одинаковое зерно засыпать и сравнивать (судя по обзорам) на крепком эспрессо. Это не мой вариант- крепкий эспрессо. То, как варят сейчас машины латте/капучино на моих настройках из свежей обжарки меня очень даже устраивает. Жена пьет американо из Соула, это её предпочтение.
Дмитрий
8 Сен 21 в 09:17
Немного дополню.
Температура молочных напитков меня полностью устраивает. Я настроил собственный рецепт и установил среднюю температуру, мне оптимально. Сегодня получил металлическую трубку капучинатора (ланцет nima 330), гораздо удобнее стало пользоваться, как и предполагал.
Воды на промывку тратится действительно много, лично мне это нравится, качественней очищается. По поводу шумности. Субъективное ощущение, что работает тише Соула, Кселсис и тем более ПикоБариста делюкс.
Качество сборки/подгонки деталей корпуса опять не в пользу Саеко, на уровне Соула.
Дмитрий
5 Сен 21 в 15:06
Добрый день.
Хочу поделиться своим мнением по поводу капучинатора на Кселсис. Долгое время пользовался рецептом капучино с установкой на высокую пену. Пена при этом крупнодисперсная и неплотная, особенно в самом верху шапки. Если поставить в настройках среднюю или (тем более) низкую пену, то получится совсем другой результат- плотная и мелкодисперсная пена. Я бы даже сравнил её с пеной в Нивоне и в Соул (средняя высота по переключателю). И в режиме Макиато подаётся сначала подогретое молоко, только потом вспенивание включается. Это отчетливо видно и слышно по изменению характера подачи молока/пены.
И ещё хочу добавить про контроль предсмачивания. На максимальной настройке интервал сопоставим с таковым в Нивоне 8-й серии, порядка 3 секунд.
Дмитрий
15 Сен 21 в 12:03
Да, всё так. Кстати, в Делонги тоже лучше ставить среднюю или даже на миллиметр еще меньше, влево, на макс гора сушняка.
Дмитрий
20 Сен 21 в 14:13
Да, я быстро пришел к этому варианту на Соуле. И очень сильно зависит качество пены от чистоты капучинатора. Мою его после каждого использования на машине (естественно) и потом вручную. В этом варианте пена стабильна.
Дмитрий
20 Сен 21 в 14:42
Здравствуйте! Так сколько все таки бойлеров в Philips Saeco SM7683/00? На разных сайтах по-разному.
Павел
28 Сен 21 в 08:11
Таки один термоблок
Дмитрий
29 Сен 21 в 08:59
Здравствуйте, Дмитрий!
Выбираю между Philips Series 5400 и Philips Saeco SM7683/00. Разница больше чем в два раза. Что лучше по вкусу? И переплата чисто за дизайн? Пьем капучино, эспрессо, американо. Хочется насыщенный плотный кофе.
Заранее спасибо!
Роман
13 Дек 21 в 19:39
«Хочется насыщенный плотный кофе» — лучше тогда смотреть вообще не на филипс/саеко.
Наиболее насыщенный плотный кофе делают:
1. Jura (про них отдельно изучите это)
2. Мелитта/Нивона — для них важно иметь сервис в вашем городе. У первой это passione Ot (подешевле) или Barista TS (подороже), у второй оптимальна 8 серия по акции — лучший вариант по цене/качеству.
3. Delonghi. И если вы рассматривали Кселсис, то значит можете позволить Delongho Soul — у Delonghi есть две машины, которые выделяются по вкусу и могут соревноваться с вышеназванными брендами, это Soul и Maestosa, но последняя все же совсем дорогая.
Дмитрий
14 Дек 21 в 12:42
Дмитрий, добрый день!
Слышали ли вы что-нибудь про Saeco Xelsis SM8XXX (типа SM8885) — в чем отличия от серии SM768X, когда могут появиться в России? На англоязычном сайте Saeco они есть, даже страница на сайте МВидео есть по модели Saeco SM8885.
Спасибо!
Дмитрий
5 Фев 22 в 15:10
Слышал мельком, когда появится не знаю. Отличие вроде бы только в панели управления, и да, она была хорошая, а такая здоровая наверное вообще топ будет. Тем не менее, все это не решает, им нужно что-то делать с ЗУ, 9-10 грамм на варку это уже не в рынке.
Дмитрий
7 Фев 22 в 09:51
Добрый день. То же интересно когда появиться обзор машины Saeco Xelsis SM8785. Т.к. сейчас определяюсь с покупкой между 7685 и 8785.
Андрей
21 Июн 22 в 13:54
С этим засада, их к нам не завозят, по крайней мере пока. Но есть подозрение, что это надолго (стреляют себе в ногу «санкциями»).
Дмитрий
24 Июн 22 в 10:49