Как выбрать кофемашину или кофеварку для дома и офиса?
Советы продавца-эксперта с 9-летним стажем. Комментариев: 4 629
Вводные данные: вы или ваша семья, или тем более сотрудники любите кофе. И пьете его достаточно много. В какой-то момент вам приходит мысль, что неплохо бы оптимизировать процесс. Чтобы он занимал как можно меньше времени, а качество напитка, по крайней мере, осталось прежним, а желательно поднялось на новый уровень. Поэтому вы начали прикидывать, какую кофемашину купить для дома или офиса.
И тут необходимо расставить точки над И. Что такое кофемашина? Чем она отличается от кофеварки? Почему, в конце концов, кофемашины в несколько раз дороже? А нужна ли вам именно она, а не более доступная кофеварка? И если таки она, то какая кофемашина для дома лучше? Или даже больше: какая лучшая кофемашина? Какие критерии выбора кофемашины среди сотен моделей от десятка брендов?
Кофеварка или кофемашина?
Оставляя за скобками «ручные» методы заваривания (самый простой пример – турка, плюс вот вам пачка «альтернативных»), все подобные устройства для приготовления кофе делятся на два больших класса: кофеварки и кофемашины.
Причем у обоих классов есть еще и множество подклассов, у кофеварок – так и вообще их несчесть: капельные, гейзерные, рожковые, капсульные, чалдовые и т.д. Тут сразу поясним: всё, что продается на рынке как «капсульная кофемашина», на самом деле является кофеваркой. Именно поэтому их цены гораздо скромнее, чем у настоящих кофемашин, и сравнимы с ценами на классические рожковые кофеварки. Но я, следуя уже устоявшейся терминологии на рынке, и сам их часто называю «кофемашинами».
Основное отличие кофемашины от кофеварки – это минимальное участие человека в приготовлении любимого напитка, даже если напиток делается из цельных зерен кофе. Другими словами, краеугольный вопрос – в автоматизации процесса. И принципиальное решение можете принять лишь вы лично. Самое ценное, чем я могу вам помочь – отправить изучать вот эти два моих материала: «рожок или автомат», «вкус кофе из домашней/профессиональной кофеварки и автоматической кофемашины».
Такой агрегат еще называют автоматическая кофемашина. Это, строго говоря, получается «масло масляное». Если придерживаться современных терминов, кофемашина не может быть «ручная», это уже будет как раз кофеварка. Таким образом, можно сказать, что любая кофемашина автоматическая. С другой стороны, профессиональные рожковые кофеварки, которые стоят в кофейнях, часто тоже называют «кофемашинами», но вы на это не обращайте внимание, данное оборудование не для вас, и «наша» терминология на него не распространяется.
Таким образом, если вам для приготовления кофе в устройстве необходимо использовать молотые зерна (купить заранее готовые или намолоть на отдельной кофемолке) – это уже по определению не кофемашина.
В капсульных и чалдовых кофеварках используется именно молотый кофе, который был предварительно упакован на заводе в специальные контейнеры. К слову, покупая такой аппарат, вы становитесь жестко привязаны к производителю капсул или чалд. Вы не сможете использовать кофе, который не входит в ассортимент производителей определенных «заготовок». При этом цены на эти капсулы неприятно удивляют. За год-два вы «переплюнете» сумму, которую сэкономили, отказавшись от полноценной зерновой кофемашины.
Если вы хотите иметь возможность готовить кофе именно из зерен (а известно, что уже через 15 минут после помола кофе теряет значительную часть аромата), при этом максимально быстро и просто, выбор очевиден – зерновая кофемашина. Вот здесь вы найдете мой рейтинг кофемашин для дома в бюджете до 25-30 тысяч. Но вообще, в разделе главного меню сайта «Рейтинги» есть несколько подборок под разный кошелек.
Если вариант с молотым кофе для вас также приемлем, а тратить сразу большую сумму на аппарат вы не готовы, то посмотрите на рожковые кофеварки. Минимальные усилия по формированию «таблетки кофе» в фильтре «рожка», плюс жерновая кофемолка (кстати, про выбор кофемолки у меня тоже есть что вам рассказать) – и вы получите эспрессо, почти не уступающий лакомству из кофемашины. Подробнее о выборе рожковой кофеварки.
Обратно кофемашина – приоритетная опция для новичков, если вы любите молочно-кофейные напитки, например, капучино, латте, флэт-уайт (кстати, напиткам, их различиям и принципам приготовления посвящен отдельный раздел). Хотя здесь мы лукавим, существуют модели кофеварок, в том числе капсульных, которые также подходят для этого. Но их цена приближаются к стоимости простых зерновых кофемашин, и готовить молочку на домашнем дешевом «рожке» – то еще испытание. Подробнее о кофемашинах для капучино.
Капсульные кофеварки (подробнее о них) подойдут совсем ленивым (самый минимум обслуживания устройства), не особо рачительным (дорогие «заготовки» – капсулы) и не шибко притязательным (все же кофе в капсулах заметно отстает от зернового). Но простота, компактность, минимум ухода и скорость готовки – вне конкуренции.
Самые доступные на рынке – капельные кофеварки, они же фильтрационные/фильтровальные. Подробно про них я писал в профильном материале «Капельная кофеварка: плюсы и минусы», здесь кратко. Капельные кофеварки готовит один единственный тип кофе – фильтрованный, он же фильтр-кофе. Если вы не знаете, что это такое, то можете считать фильтр-кофе «изначальным американо» (прошу знатоков не прикапываться к этому выдуманному термину, это определение для новичков). Вообще, «американо» – это, конечно, строго «эспрессо + горячая вода», именно так оно должно готовится, и его так и готовят в кофейнях. Но американо появилось в Италии, чтобы сымитировать на эспрессо-оборудовании фильтрованный кофе, который как раз и готовят капельные кофеварки. Это лучший способ получать большие порции черного кофе объемом от 200 миллилитров и более. Если вы пьете только такой тип напитков – вам нужна как раз капельная кофеварка и не нужна никакая другая. Кстати, бывают и полностью автоматизированные капельные кофемашины со встроенной кофемолкой.
Так все-таки, как выбрать именно кофемашину? Типы кофемашин
Итак, вы, похоже, определились. Прочь компромиссы, «куплю домой кофемашину»! Чтобы любой бразильский зерновой кофе (кстати, про сортовые различия зерен я пишу в отдельном разделе сайта) в одно нажатие превращался в премиальный эспрессо. И чтобы нежное капучино можно было выпить на завтрак, не иначе! Короче, нужна зерновая кофемашина для дома!
Буквально в предыдущем предложении про капучино скрывается принципиальное разделение машин на два подкласса: кофемашины с автоматическим капучинатором или с ручным, последний еще можно назвать паровым краном, стимером или «панарелло» по названию специальной насадки, облегчающий процесс вспенивания. Вообще, капучинатор – это устройство для взбивания молока или сливок и создания густой пенки. Автоматическая версия обычно представляет собой или отдельную емкость, в которую необходимо просто подливать молоко – все остальное аппарат делает сам, или модуль в диспенсере выдачи из которого торчит отводящая трубка – она опускается в любую емкость и сосет молоко оттуда. В случае «навороченной» машины, вы даже можете задать в настройках степень густоты/высоты белоснежной шапки.
Кофемашины с ручным капучинатором имеют отдельную металлическую трубку, из которой выходит пар под давлением. Вы наливаете молоко (охлажденное и лучше наиболее белковое, 3% и выше) в отдельную чашку, подставляете её под трубку, ловите границу жидкости и пены, наклоняете, что молоко двигалось воронкой, и тем самым вспениваете паром молоко в однородную мелкодисперсную пену. Если в комплекте машины есть насадка «панарелло», то процесс пройдет проще, но некоторая сноровка всё-таки необходима. Плюс панарелло неминуемо напустит паразитные пузыри, но такова его особенность.
Понятно, что машины с автоматическим капучинатором дороже. Но зато вы получаете не только эспрессо одним нажатием кнопки, но и капучино, а также и другие кофейные напитки, латте, латте макиато. Да, и тут есть деление. Не все кофемашины с автоматическим капучинатором являются «полными молочными автоматами», которые создают напитки в одно-два касания. Есть более доступный подкласс «молочные полуавтоматы», у них необходимо запускать процессы приготовления кофе и молока отдельно друг от друга, а иногда еще и двигать чашку между двумя диспенсерами. С другой стороны самые продвинутые полные молочные автоматы имеют программу правильного капучино, а также возможность готовить каноническое латте с минимумом пены.
В любом подклассе кофемашин, хоть с автоматическим, хоть с механическим капучинатором, есть деления на условную «навороченность». У простых, более доступных машин может быть буквально пара кнопок: приготовить «эспрессо» и «обычный кофе». Да, вы в любом случае сможете задать объем порции или выбрать одну из хотя бы 2-3 степеней крепости – это количество используемых зерен на порцию. О настройках вкуса в кофемашинах у меня есть очень важный профильный материал.
Да, любая зерновая кофемашина будет достойно молоть зерна (за редчайшим исключением они все снабжены качественными жерновыми мельницами), иметь при этом регулировку степени помола. Но не каждая имеет, например, сенсорный экран или возможность настройки температуры приготовления для каждого напитка отдельно. Дорогие кофемашины для дома, умеющие готовить «одним нажатием» эспрессо, капучино, латте и другие бодрящие «нектары», да еще и различной крепости и объема, могут иметь электронные «базы данных» для всех членов семьи – пользовательские профили. Человек, подходя к гаджету, просто нажимает на своё имя или иконку в меню и через минуту забирает чашку эликсира по его любимому рецепту.
А есть еще и такие «роботы», которые подключаются напрямую к водопроводу, обеспечивают очистку воды и готовы выдавать сотни чашек в день. Но это мы уже говорим про коммерческие или профессиональные кофемашины для кафе, ресторанов и отелей. Кстати, про их выбор я написал отдельный материал.
Так может стоить купить самую дешевую кофемашину для дома и не «париться»?
Вполне может быть! Парадокс в том, что все эти деления на подклассы внутри каждого бренда-производителя кофемашин обусловлены, в основном, дополнительными сервисными функциями и нагрузкой на аппарат, наличием некоторых «датчиков комфорта», количеством кнопок прямого вызова напитков на панели управления, да ячеек памяти для ваших рецептов. Конечно, никуда не делись «дизайн» и материалы – с металлом в отделке всегда дороже.
Какая-нибудь простая кофемашина Philips за 25000 рублей будет варить практически точно такой же по вкусу и качеству эспрессо, как и флагман среди кофемашин Saeco. Обратно, базовая Delonghi Magnifica S выдаёт точно такой же эспрессо, как навороченный комбайн Delonghi с автоматическим капучинатором, сенсорным дисплеем и встроенной памятью наподобие PrimaDonna Elite. Конечно, это справедливо только для машин одного бренда и только в том случае, если вы будете использовать один и тот же исходный продукт, кофе из одной пачки, и одинаковые базовые настройки – степень помола встроенных кофемолок, крепость, объем выдачи в чашку. Остальные отличия – от лукавого, а если точнее, скорее от разности сортов и даже товарных партий купленных вами кофейных зерен. Если засыпать старый «Жокей» в самого дорогущего «робота», ничего хорошего из этого не выйдет.
Но различия между разными производителями кофемашин все-таки есть. И если вы определились с типом оборудования, то следующий шаг – определиться с брендом: Delonghi, Philips/Saeco, Siemens, Melitta, Nivona или может быть Jura? Начинать советую с изучения вот этих материалов: «отличия кофемашин: эспрессо», «отличия кофемашин: капучино», «отличия кофемашин: температура».
А дальше выбирать по функциям, бонусам, свистелкам и наворотам, в общем, по бюджету. Другими словами, при покупке кофемашины, как почти всегда в жизни, имеет место типичный выбор: «шашечки или ехать». За «шашечки» придется доплатить, но приедете вы, скорее всего, за одно и то же время к приятному пробуждению от волшебного аромата и неповторимого вкуса любимого напитка.
P. S. На моём сайте вы найдете описания, технические характеристики, инструкции, отзывы и обзоры всех самых популярных кофемашин в своих классах, от недорогих до «топовых». Отдельный материал для белых воротничков: «Кофемашина для офиса: как выбрать и не пожалеть?»
Также к вашим услугам постоянно обновляемая подборка актуальных акций и спецпредложений на кофемашины. Нередко там встречаются необычайно «вкусные» скидки и эксклюзивные промокоды!
P. P. S. А если вы недавно порадовали себя покупкой кофейного автомата, то вам определенно будут полезны статьи про правильную чистку, а также обслуживание и ремонт кофемашины.
Дмитрий, здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, делали ли вы обзор кофемашин для офиса? Если да,можете дать ссылку? У нас компания — 20 человек. Спасибо за ответ
Мая
11 мая 17 в 17:29
Вот здесь — https://101kofemashina.ru/tag/office-cafe/
Дмитрий
11 мая 17 в 19:30
Дмитрий, здравствуйте!
Благодарю за множество полезных сведений. Буду признателен, если вы подскажете варианты решения следующей задачи.
Необходима автоматическая зерновая кофемашина для домашнего использования с двумя емкостями под кофе (в смысле чтобы одни люди могли приготовить себе напиток из зерен одного сорта, а другие тут же, без каких-либо манипуляций могли приготовить кофе из зерен другого сорта).
Мой бюджет — 70 тыс. руб.
Если за эти деньги ничего подобного в принципе не бывает, все равно прошу вас указать модели аппаратов с подобными возможностями, чтобы сориентироваться.
Заранее благодарю!
Дмитрий
14 мая 17 в 15:12
В 70 тяжело уложиться, но в принципе можно — Melitta Barista начиная с версии TS (в T фактическое переключение на другие зерна происходит не с первого приготовления, а со второго). альтернативы сильно дороже, например Siemens EQ9 s700
Дмитрий
15 мая 17 в 09:52
Да, есть еще Melitta CI, но у неё как у Barista T фактическое переключение происходит на вторую порцию. Зато самая дешевая с двумя бункерами.
Дмитрий
15 мая 17 в 09:53
Здравствуйте, Дмитрий!
Прекрасный сайт и форум, очень приятно иметь дело с профессионалом.
скажите пожалуйста, какая модель кофемашины на Ваш профессиональный взгляд подошла бы нам,если знать что много лет используем кофемашины БОШ (до сих пор работает, но уже на последнем издыхании BENVENUTO B20). Целью является надежность, вкусный кофе, не пьем практически капуччино.
Но последняя недорогая модель Бош (купили на дачу) имеет два указанных Вами недостатка- это маленькие порции кофе (я люблю 180 мл без молока)и полутеплый кофе?
Может, попробовать кого-то другого? До 40-50 тыс?
Дмитрий, заранее большое спасибо
Екатерина
16 мая 17 в 10:11
Delonghi ECAM 22.110 или Philips HD8826, обзоры в поиске. Лично я за последнюю, но если критична температура, Delonghi чуть-чуть горячее подает на максимальной настройке. Плюс Делонги подешевле сейчас.
Дмитрий
19 мая 17 в 08:27
Дмитрий, здравствуйте. По итогам чтения Вашего сайта (спасибо вам большое за него), пытаюсь выбрать между делонги 22.360 и 22.110. Смущает качество и количество пены автоматическим способом, а также не будет ли ручной проще в чистке/ протирке и надежнее?
Ирина
16 мая 17 в 23:36
ручной будет проще в чистке/протирке и надежнее да 😉
но проблем в качестве пены у автомата тоже нет.
плюс ручного — можете взбивать молоко горячее, чем это делает кофемашина, а то у некоторых людей бывают неожиданные открытия, что капучино на молочном автомате получается градусов 60 в чашке. но с другой стороны 10% пользователей на ручном взбить не могут в принципе.
Дмитрий
19 мая 17 в 08:58
Здравствуйте, Дмитрий! Читая Ваши обзоры, я постоянно меняю мнение по выбранным моделям т.е. начинаю убеждать себя увеличить сумму на покупку той или иной модели, а ещё в добавок начинаю перебирать бренды — то Jura, то Philips, DeLonghi, Siemens и ни как не могу определиться))). Мне как и любому другому, хочется подешевле и покруче (лирика). Покупку решил сделать из Германии. Благодаря Вашим обзорам присмотрел следующие модели:
Siemens TI905501DE — цена 1000 €
DeLonghi PrimaDonna S ECAM 28.466.M — цена 690 €
Это так называемая максимальная сумма, которую я готов потратить + доставка от 80-150 €
Но читая Ваши другие обзоры, стал перебирать и другие варианты в данном ценовом диапазоне, а именно:
DeLonghi PrimaDonna XS De Luxe ETAM 36.365.M — 970 €
DeLonghi PrimaDonna ESAM 6900.M — 940 €
JURA F900 Chrom — 935 € эта машина пока без фотографии т.к. на сайте написано анонс в начале июня 2017г. (обзор не читал)
Jura A9 aluminium — 850 €
Jura ENA Micro 90 micro silber — 650 €
Машина нужна для дома (двое взрослых и детки): Красивая, капуччино без манипуляций со стаканом, правильной последовательностью, корпус полностью металл, компактная, надежная, не шумная, хотя бы с таймером включения и не очень дорогая.
Пожалуйста, помогите с выбором, а быть может предложите что-то другое из того что я не разглядел? Заранее спасибо!
P.s. А Вы бы, что выбрали для себя и вышеперечисленных машин?
Сергей
17 мая 17 в 21:00
таймер включения вам не нужен, он только включает машину, выигрыш — 2 минуты макс.
«правильное» капучино (кофе-молоко) одной кнопкой из них делают только Siemens TI905501DE и Jura F900 (тоже самое, что F9, обзор в поиске). Так как мне в Jura не нравится встроенный заварник, я бы выбрал Сименс. Ну и в принципе из этих двух сименс сильно функциональнее.
Дмитрий
19 мая 17 в 09:24
Приветствую, Дмитрий. Постоянно захожу на этот сайт, хотя уже скоро год будет, как я купил кофемашину, но всё равно почитать интересно. У меня небольшое пожелание относительно сайта. В правой колонке имеется раздел «Сейчас обсуждают», в котором ссылка на статью, где был оставлен крайний комментарий. Хотелось бы, чтобы появилась страничка, на которой будут отображаться в обратном хронологическом порядке ссылки на статьи, где что-то комментировалось. Таким образом можно будет видеть все публикации, в которых появились свежие комменты. На данный же момент многое можно упустить, потому что раздел «Сейчас обсуждают» отображает только одну тему.
Александр из НН
20 мая 17 в 01:09
Вуаля: https://101kofemashina.ru/last20/ Пока не все, только последние двадцать.
Артём
20 мая 17 в 09:36
Отлично! Я надеюсь, что в этом списке последних откомментированных тем будут появляться не только статьи о кофемашинах, но и статьи из разделов «Сервис», «О кофе и не только» и других. Было бы ещё очень здорово добавить дату и время крайнего комментария. Неплохо бы смотрелось, если строчка ДД.ММ.ГГГГ ЧЧ:ММ:СС была отформатирована по правой стороне и ниже названия темы на количество пикселей, равное высоте строки.
Александр из НН
21 мая 17 в 06:47
ок, постараемся реализовать в том виде, как вы хотите)
Артём
24 мая 17 в 07:32
Благодарю, Артём )) Сделать эту вещь не должно составить труда, движок сайта позволит с лёгкостью добавить удобства ))
Александр из НН
24 мая 17 в 07:38
Переделал, так удобнее? https://101kofemashina.ru/last20/
Артём
24 мая 17 в 12:13
Так просто здорово! Единственное только с картинками самих кофемашин было больше информативности, так сказать, глаз сразу цеплялся за нужную тему без рысканья по тексту. И сама страница очень симпатично смотрелась. Но с имеющимся сейчас списком последних двадцати картинки будут повторяться. Будет ли это красиво смотреться — это уже вопрос.
Кстати, хотел ещё вчера отметить один нюанс, но сегодня он уже исправлен. «Советы продавца-эксперта с 7-летним стажем», а вчера ещё было 6 лет ))) Я так понимаю, что это предложение находится в шаблоне, вроде как везде исправлено.
Александр из НН
24 мая 17 в 20:33
И ещё добавлю к предыдущему посту немного текста. На почту приходит письмо с сообщением о том, что получен ответ и ссылка на него. Только вот эта ссылка является обычным текстом, чтобы перейти по ней нужно её выделить, скопировать, вставить в адресную строку браузера. Для полного порядка надо бы сделать эту псевдоссылку настоящей кликабельной ссылкой. Типа такого что-то
Название темы
Тут сразу будет ясно из письма, в какой теме был дан ответ.
А чтобы совсем красив стал ваш сайт, можно сделать ширину тестового поля для ответа равным ширине основной колонки, в которой сама статья и комментарии к ней.
Александр из НН
24 мая 17 в 20:46
Артём, здравствуйте. Это моё личное мнение, но мне больше нравилось, когда были заголовки последних про комментированных обзоров, чем сейчас список всех вопросов–ответов. Не все вопросы к статьям интересно читать.
Александр
30 мая 17 в 11:37
Здравствуйте, Дмитрий! С удовольствием читаем Ваши обзоры и советы. Спасибо за профессионализм. Хотим заказать Melitta Caffeo Barista TSP. Прочитали, что модель 760-200 из нержавейки заменила линейку TSP. Так ли это? И есть ли изменения функций, потому что по описанию TSP нам очень понравилась. Спасибо.
Людмила
20 мая 17 в 17:32
Да, Melitta Caffeo Barista TS SST F76/0-200 — аналог TSP, зачем мелитта начала жонглировать артикулами — не знаю.
Дмитрий
22 мая 17 в 09:21
Здравствуйте Дмитрий! Помогите пожалуйста определиться с выбором между моделями DeLonghi ECAM 23.463.B цена 32500р и De Longhi ECAM 22.360.B цена 40000р. В большей степени нужна такая функция как автоматический капучинатор, дополнительные разные приблуды не интересуют. Стоит ли переплачивать 7500р? Буду признателен если посоветуете что то более интересное. Заранее благодарю за ответ!
Дмитрий
28 мая 17 в 01:35
23.463 по сути тоже самое, что 22.360, но с еще парой бонусов, она выше классом. Поэтому обычно дороже. Понятно, что если вы можете её взять дешевле, чем 22.360, то последняя внимания не достойна.
Дмитрий
29 мая 17 в 10:12
Здравствуйте Дмитрий! Помогите с выбором для кондитерской. Здесь много хорошего о SAeco Top, а у меня есть предложение по Promac Compact PU. Да последний рожковый, но сильный это плюс? Стоит ли бариста нанимать?
Лемзар
29 мая 17 в 21:27
по поводу конкретно Promac Compact PU — я уж не знаю, какое у вас предложение, но за цену новой я бы предпочел Nuova Simonelli Appia 2
А вот по поводу более общего вопроса, что предпочесть, рожок с бариста или автомат, нужно понимать финансовую обоснованность. Смотря какая у вас задача, ЦА, фин возможности. Профессиональный рожок (+кофемолка) будет не только сам изначально дороже, ему нужно соответствующее место, подключение, но главное, что на него нужно обучать, как правило, отдельного человека с ЗП. Как правило, именно в кондитерскую, без заточенности на кофе, где кофе идет бонусом, а не якорным продуктом, автомат типа Saeco Aulika Top вполне справится по уровню напитков.
Дмитрий
30 мая 17 в 06:50
спасибо, может посоветуете кофе для Saeco focus. Конечно вкусы разные, но может для кондитерской есть юолее менее хороший вариант?
Лемзар
30 мая 17 в 14:29
https://101kofemashina.ru/coffee/
Дмитрий
2 Июн 17 в 11:00
нужна недорогая кофемашина, которая будет делать ристретто, достаточно одной кнопки на которую нажал и через 15 секунд будет ристретто
mehanik
29 мая 17 в 22:12
1) либо капсульная (от 3 тр)
2) либо зерновой автомат https://101kofemashina.ru/philips/hd8648/ (от 14 в зависимости от региона)
Но доплата до любой из этих https://101kofemashina.ru/rating-cheap-2015/ невелика и, возможно, имеет смысл доплатить, вдруг когда капучинатор/горячая вода понадобится.
Артём
29 мая 17 в 23:14
Про ристретто ни слова, эспрессо лунго а где программа для ристретто
Mehanik
30 мая 17 в 07:27
https://101kofemashina.ru/faq/#faq22
Артём
30 мая 17 в 09:56
А время приготовления на данной машине можно выбирать, или там автомат не дает
Mehanik
30 мая 17 в 10:16
Что вы имеете ввиду под временем приготовления?
Артём
30 мая 17 в 10:20
Весь секрет заложен в технологии его приготовления: за первые 15 секунд обработки кофейных зерен вредный кофеин не успевает попасть в напиток, и он насыщается исключительно эфирными кофейными маслами. — Читайте подробнее на FB.ru
Mehanik
30 мая 17 в 11:13
https://101kofemashina.ru/faq/#faq15
Артём
30 мая 17 в 11:30
P. S. Кстати, вы бы не ориентировались так на дешевый рерайт с фб.ру. То, что в ристретто нет кофеина — это фееричечский бред. Его там немного меньше, чем в эспрессо просто из-за меньшего времени экстракции. Не более. Если вам нужен кофе без кофеина — берите зрена декаф, это единственный вариант.
Артём
30 мая 17 в 11:42
Спаибо
Mehanik
30 мая 17 в 12:17
Здравствуйте Дмитрий! Хотим купить кофемашину хорошего качества, бюджет есть, для того чтобы пить капучино, латте, американо, экспрессо и тп грамотное настоящее кофе дома. Что посоветуете, спасибо за ответ
Александр
30 мая 17 в 05:54
https://101kofemashina.ru/guru/
Дмитрий
30 мая 17 в 06:51
Добрый день, Дмитрий. Спасибо за сайт.
10 лет пользовались Saeco Odea Go. За это время выросла дочь и превратилась в кофемана. Минимум 4 чашки в день. Мы тоже по чашке-две с женой выпиваем. В основном латте, капучино, раф. Сейчас приобретаем новую КМ. По Вашим отзывам хотим Melitta Caffeo Barista T. Но дороговато. Возможно что-то посоветуете за 35-45 т.р. Или же всё-таки Мелиту.
Виктор
1 Июн 17 в 17:16
https://101kofemashina.ru/melitta/ci/
+ Delonghi 350.55 иногда по 45 бывает по акции.
за эти деньги лучшие варианты.
Дмитрий
2 Июн 17 в 12:10
в итоге взял Delonghi ECAM 22.110 включил, попробовал,вроде нормально решил уменьшить порцию воды, нажал кнопку «маленькая чашка» и подержал нажатой, в итоге теперь при включении кофемашины горит два индикатора маленькая чашка и большая чашка, выбираешь маленькая чашка индикатор большая чашка гаснет, начинает наливать по объему выходи и маленькая и большая вместе, скажите как сделать чтобы не загорались индикаторы при включении, а загорались когда нажмешь на кнопку, и как все таки уменьшить порцию, потому что рецепт «нажать и держать кнопку странный с учетом того что со времени нажатия конки и до начала вытекания кофе проходит секунд 15, так когда нажимать кнопку сколько держать и надо ли когда отпустил кнопку еще раз нажать чтоб запомнить результат?
mehanik
4 Июн 17 в 10:38
да и если нажать кнопку маленькая чашка подождать и потом пытаться еще раз нажать перед наливом кофе то вместо налива машина выбрасывает кофе в отстойник и программа прекращается
mehanik
4 Июн 17 в 10:44
подскажите как вернуться к заводским настройкам
mehanik
4 Июн 17 в 10:45
вроде получилось перенастроить порцию на 30 мл(правда хотел на 20 мл), ну вообщем то кофемашиной доволен,
Дмитрий большое спасибо Вам за советы
mehanik
4 Июн 17 в 14:58
Извиняюсь отвечал мне все-таки Артем 🙂
mehanik
4 Июн 17 в 14:59
да машину покупал на плеер.ру
mehanik
4 Июн 17 в 15:00
Пожалуйста. Я так понял, вы разобрались с настройками. Если хочется ещё меньше минимального объема, то в процессе готовки можно в любом момент оставить подачу, нажав любую кнопку (эспрессо или большой кофе).
Удачного кофепития и не забывайте вовремя чистить кофемашину 🙂 https://101kofemashina.ru/cleaning/
Ещё можете зарегаться на сайте Делонги в программе Премиум Сервис, чтобы продлить гарантию до пяти лет.
Артём
4 Июн 17 в 15:26
ну не совсем остались еще вопросы
1 при включении из кофемашины льется вода можно ли отключить и стоит ли это делать
2 при отключении из кофемашины льется вода можно ли отключить и стоит ли это делать
3 какая модель водяного фильтра в Delonghi ECAM 22.110
4 для чистки я так понимаю мне нужно Delonghi EcoDecalk
5 еще вижу что там смазка есть на заварочном узле, что за смазка где купить
mehanik
7 Июн 17 в 16:24
1. нельзя. и не стоило бы, если бы было можно.
2. аналогично.
3. в инструкции артикул прописан.
4. Да, можно это, но есть варианты дешевле, подробнее — https://101kofemashina.ru/cleaning/
5. Про смазку здесь — https://101kofemashina.ru/repair/
Дмитрий
9 Июн 17 в 10:23
Привет знатоки кофе! Вот назрел у меня с другом спор по поводу рожковых кофеварок и кофемашин. Его мнение, зачем платить 30 тыс рублей за кофемашину которая не сумеет приготовить вкусный кофе. Лучше взять нормальную кофеварку с металичеcким рожком, у которой кофе самый вкусный выходит. Якобы во всех заведениях только рожковые кофеварки. Прав ли он??
Александр
5 Июн 17 в 20:01
скромное имхо — прав, но кофеварку придется окружить еще доп.арсеналом — жерновой молкой (от 10 тыс), темпером, питчером, итд))
ну и прямыми руками и желанием владельца рук уделять много внимания нюансам приготовления и терпеливо регулировать параметры приготовления для достижения своего идеального вкуса)
Алексей [mozg]
5 Июн 17 в 20:34
По мотивам этого частого вопроса, написал соответствующий ответ в профильном разделе — https://101kofemashina.ru/faq/#faq31
Дмитрий
9 Июн 17 в 09:46
Дмитрий добрый день!
Хотел спросить у Вас про данную машину Delonghi Eletta Plus EСAM 44.620. Стоит ли ее брать для дома? Или подскожите пожалуйста что нибудь из этого же ценового диапазона. Спасибо!
Серик
7 Июн 17 в 13:41
https://101kofemashina.ru/faq/#faq11
Дмитрий
9 Июн 17 в 10:18
Дмитрий, добрый день! Спасибо вам большое за познавательный и подробный блог — настоящий кладезь для кофеманов! Подскажите, если выбирать рожковую кофемашину (бюджет до 15 тыс рублей) — есть смысл рассматривать что-то кроме Saeco Poemia? Как я поняла по соотношению цена/качество эспрессо она одна из лучших недорогих моделей. Мне самое главное хороший эспрессо и надежность самого аппарата! Каппучинатор не играет роли, пусть будет так, для редких случаяев 🙂
Ксения
9 Июн 17 в 15:17
Да, если на капучинатор все равно, то до 15 я бы брал поэмию и даже не думал
Дмитрий
10 Июн 17 в 11:42
Дмитрий, спасибо за ответ!
Ксения
10 Июн 17 в 20:24
Добрый день. Дмитрий, подскажите, какую купить кофемашину для использования дома, пьём в основном латте или капучино. Много пены не любим. Бюджет 600-800$
Светлана
11 Июн 17 в 14:58
https://101kofemashina.ru/faq/proper-cappuccino/
Дмитрий
19 Июн 17 в 10:16
Дмитрий!:) Вот никогда и нигде не писала отзывы — это честно. Целую неделю выбирала кофемашину. Ранее пользовалась кофеварками различной степени качества и цены. Последняя была ( и есть ) Bork. Но вот хотелось кофемашину, люблю из свежемолотого кофе эспрессо по утрам!
Читала все подряд, пока не наткнулась на Ваш блог. Читала три дня до глубокой ночи))))
В итоге — купила магнифику Делонги (последнюю модель).
Искренне благодарю Вас — это великолепная модель. Действительно! Регулировка температуры, степени помола; простота чистки и бесшумность ( сын отметил, что кофеварка (!)работает громче; великолепная пена для капуччо, — все это сделало эту покупку действительно стОящей. Я очень благодарна Вам за этот выбор.
СПАСИБО.
Соня
21 Июн 17 в 23:09
Дмитрий, спасибо за кофемашину! Долго писала прочувствованный коммент- ничего никуда не отобразилось. Повторно писать сил нет.
Выбрала Магнифику Делонги. Аппарат супер.
Соня
21 Июн 17 в 23:16
Пожалуйста! Все отобразилось, когда я проверил, у меня тут премодерация 😉
Дмитрий
23 Июн 17 в 09:11
Дмитрий ,здравствуйте! ни в одном интернет магазине не могу заказать машину Philips 8828 этого года. Где же ее купить то (с удобным барашком) или ждать несколько месяцев?
Анжелла Юрьевна
24 Июн 17 в 16:32
1. да они уж повсеместно продаются, но как узнать точно, я не подскажу.
2. на самом деле и без барашка, с ключом, тоже вполне нормально.
Дмитрий
26 Июн 17 в 08:36
Дмитрий добрый день!
Купил кофемашину Делонги ес 155 б.у .
Активно использовал, по неск раз в день
Появилась проблема: при заваривании кофе, вода идет не в рожок, а капучинатор. Сначала понемногу, а теперь вообще струей и кофе не заваривается.
Может подскажите возможно ли решить проблему самому?
или если нести в сервис центр и ремонт окажется дорогим,то напримете есть ес 145 за 3500 р. Если ее взять то достойная замена или лучше ремонт ес 155?
Заранее благодарю!
Максим
24 Июн 17 в 19:28
поэтому я никогда не советую брать б.у.
все можно сделать самому, вопрос способностей и доступа к запчастям. Причину без диагностики не сказать, их может быть пачка, я советую сервис.
по поводу 145 или 155 все описано в их обзоре. в принципе, отличия только в рожке/фильтре и если не чинить 155-ю, то можно использовать рожок от неё в 145-й.
Дмитрий
26 Июн 17 в 08:40
Дмитрий, я очень довольна своей машинкой Филипс 8828/09,что послушала вашего совета. У меня сейчас проблема с другой машинкой(отдали за ненадобностью,лет 10 её не включали для работы).Я её отмыла, она рабочая,но, через капучинатор,и через основное подачи кофе — идёт мутная вода с осадком серым,как песок. Инструкции нет. Подскажите как её промыть.И какая роль второй трубки в этой машине — SAEKO VIA VENETO caphuchino. Мне кажется машинка не плохая,только ей никто не занимался.Хочу привести её в порядок.С уважением,Валентина.
валентина
26 Июн 17 в 12:26
мутная вода с серым осадком — накипь. Декальцинировать, разводя ядренную порцию лимонной кислоты в баке (две столовые на бак): запустить прогон 200 мл, оставить на полчаса, еще прогнать 200 мл, оставить на полчаса и так далее до победного. Если ситуация сильно запущенная, то возможно уже не помочь без разбора/замены бойлера.
Что-то я не помню вторую трубку у Via Veneto, там один паровой выход и все. Где эта вторая трубка?
Дмитрий
30 Июн 17 в 08:11
Дмитрий,в дополнение вопрос.Две трубки в кувшине.При включении в одну вода поступает, другая не работает,даже при включении каппучинатора.Так должно быть.для чего вторая трубка.
валентина
26 Июн 17 в 12:56
Ааа, в кувшине. Это обратка, для слива воды обратно в бак, при, например, превышении давления в магистрали.
Дмитрий
30 Июн 17 в 08:12
Добрый день,
помогите пожалуйста не кофеману выбрать кофемашину в офис! Заранее спасибо! Задача: офис на 100 человек, думаем что около 50 кружек в день. Нужна самая простая в использовании и эксплуатации, надежная зерновая кофемашина. Капучино можем не варить, нужно минимум кнопок для настройки, или даже их отсутствие. Пока без бюджета, но точно небольшой.
Ольга
27 Июн 17 в 10:17
Ну раз небольшой и без капучино, то есть вариант — Saeco Royal Office. Дубовая, надежная, простая, эспрессо при условии нормального зерна — отл.
Дмитрий
30 Июн 17 в 08:24
Здравствуйте!
Уже остановила свой выбор на кофеварке DeLonghi ECOV 311(подкупил дизайн, хотя качество также важно), как услышала отзыв от консультанта магазина, что у этих кофеварок помпы китайские и летят через 3 месяца. Советуют вместо нее Bresko CM-90, якобы в них помпы итальянские и гарантия на кофеварку 3 года. Теперь терзаюсь в сомнениях — верить или нет работнику магазина? Заранее спасибо большое за ответ!
Юлия
2 Июл 17 в 18:17
Нет, не верить, продавец вешает лапшу, помпы у них одинаковые, итальянские. Bresko CM-90 это полный клон Polaris 1515e. Однозначно ECOV 311 лучше.
Дмитрий
2 Июл 17 в 19:19
Дмитрий, доброе время суток! Наткнулась на сайт случайно, уже после того, как консультант убедил меня от отказаться от своего выбора. Прочла на форуме точно такую фразу, что и мне сказали после того как я выбрала себе кофеварку- kitfort kt-703. Что помпы Китайские, срок службы 8-15 месяцев. И у Делонги и у т.п. Китайские помпы тоже. Консультант Предложил Bresko cm-120, помпа итальянская, три года гарантии. По функционалу они одинаковые. Стоимость у Бреско на 6 тыс. дороже. Стоит ли она того? Правдива ли информация по китфорт? Что вообще за компания Бреско?
Очень надеюсь на Вашу помощь, машинку могут доставить 6.12.2018. Ещё не оплатила…
Заранее спасибо!!!
Юлия
1 Дек 18 в 22:26
У этого китфорта 90% что помпа ULKA итальянская, но конкретно по китфорту может быть реально 5%, что китай, этот бренд уже ловился нами на другой модели — https://101kofemashina.ru/kitfort/kt-702/
У Делонги итальянская и вообще на этот вопрос уже давался ответ много где, например в частых вопросах — https://101kofemashina.ru/faq/#faq37
Данный Бреско это аналог Polaris 1535, вот обзор — https://101kofemashina.ru/polaris/pcm-1535e/
Дмитрий
3 Дек 18 в 13:46
https://101kofemashina.ru/kofemolka/)
Нету ссылки 🙁
Откровение! А то не предавал её значения..
«Имейте в виду, качественная кофемолка для рожковой кофеварки значит куда больше, чем сама кофеварка!»
Познакомился с Вами сегодня, уже попиарил в своём кругу;) Нравится почитать, интересные мне статьи, грамотное изложение — нраица:)
Педантичен в готовке до того, что для одного коктейля решил купить кофеварку 😀
Где-где, а с кофе, вообще — очень нравится быть Мастером Церемонии. Так что и при деньгах выбирал бы рожковую, но подороже. Сейчас же — по бюджету.
Движусь по интернету задачей покупки эспрессо-делки с нормальными барами, как в Википедии. В свете экономической ситуации, даже на и.Ав.то, похоже, не уложиться мне в 3к. А тут ещё и с кофемолкой нюансы…
Сергей
3 Июл 17 в 11:59
Оригинальный у вас стиль письма… В 3 уложиться да, практически нереально, даже на авито.
Дмитрий
4 Июл 17 в 14:51
Здравствуйте. Помогите пожалуйста.
КОФЕМАШИНА MAGNIFICA ESAM 4200.S. после переезда не видит воду. Включается , промывку не делает, а если нажать на приготовление кофе, кофе мелет затем пытается набрать воды но не получается у нее и шумит при этом. Затем начинает моргать значек что нет воды. А кофе сплевывает в ломок для жмыха. Подскажите что с моей помошницей:(
Марина
5 Июл 17 в 00:01
залейте полный бак и после включения машины активируйте подачу воды через капучинатор, налейте хотя бы поллитра — должно починиться.
Дмитрий
7 Июл 17 в 06:27
Дмитрий, спасибо за совет. Все сделала как вы сказали, машина заработала. Не подскажите причину возникшей поломни и как в дальнейшем этого избежать?
Марина
7 Июл 17 в 13:57
ну это видно во время переезда вода из гидроконтура вышла, он завоздушился, это нормально. В покое такого почти не бывает, но в любом случае, ничего критичного.
Дмитрий
10 Июл 17 в 08:03
Здравствуйте Дмитрий прошу вашего совета как профессионала что лучше взять для дома Delonghi ЕС145 за 6200 рублей или VITEK VT 1511 за 5200 рублей Заранее спасибо за совет.
Андрей
7 Июл 17 в 14:29
https://101kofemashina.ru/faq/#faq11
но вообще ни одну из этих. 145-я не для новичков, а 1511 спорного качества, в их обзорах все описано.
лучше добавить пару тысяч и взять или Delonghi ECP 31.21 или Saeco Poemia HD8323.
Дмитрий
10 Июл 17 в 08:05
Спасибо
Андрей
10 Июл 17 в 10:17
Добрый день, Дмитрий. Спасибо за очень полезный и понятный блог. Очень прошу Вашей консультации в вопросе выбора пары рожковая варка+молка. В обзоре Delonghi 680 Вы уже отвечали на мой вопрос про выбор кофемолки, после прочтения всего материала (извиняюсь, что лез с вопросами не погрузившись в тему достаточно). Как и многие, достиг того момента когда Delonghi (да и Saeco) не устраивают и хочется апгрейда и развития. Обозначил бюджет 40 тыс. рублей (на комплект). Была возможность попользоваться Rancilio Silvia с PIDом — очень понравилось, но в бюджет не лезет, к сожалению. Пытаюсь выбрать пару по средствам на текущий момент:
1) Lelit ANNA PL41ЕМZ+FRED PL043MMI
2) Lelit ANITA PL042EM (с встроенной кофемолкой)
3) Lelit ANNA PL041TEM с PID + какая то кофемолка (например EKM 300)
4) Gaggia Classic/Baby (старую уже не найти)+FRED PL043MMI
По ценам выходит +- одно и тоже. На профильных форумах в один голос советуют купить Сильвию б/у и копить 20тыров+ на кофемолку. Не уверен, что для домашнего использования это необходимо любителю кофе, но не фанату. Нравиться процесс приготовления кофе, понял, что PID полезен, но комплект с ним будет самый дорогой. Посоветуйте/покритикуйте, пожалуйста, мои варианты. Что заменить или какой вариант подойдет под домашнее использование с попытками улучшить качество напитка наработкой навыков. Заранее спасибо.
Петр
11 Июл 17 в 11:42
Я не за Дмитрия, но от себя добавлю:
Сильвия машина неплохая, но конструкция корпуса непродумана. Гуглите про ржавеющий каркас из плохо покрашенной стали (на который навешены облицовочные панели). А уж тем более б/у. У Лелита весь корпус из нержавеки, хоть и узлы не коммерческого уровня. Тут, как водится, выбор на ваше усмотрение. У Сильвии группа смещена по отношению к бойлеру, у Лелитов 41-х она прямо под бойлером.
41EMZ с тумблерами и капучинатором на шарнире — как европейская модель 41LEM, дороже чем ЕМ. Кофе отличаться не будет, смотрите как вам надо тумблеры вместо кнопок, и как часто молоко взбиваете.
Если готовы на молку за 300 иноденег (так вроде 43ММ стОит) то ещё пару вариантов — Эврика MCI и по ходу, Симонелли Гринта (сейчас на известном итальянском сайте обе стоят дешевле на 40-50, а может, и в местных магазинах по хорошей цене будут). У Гринты регулировка не бесступенчатая — но дешевле почти в два раза, т.е. MCI удобнее для регулировки и после разборки для очистки сохраняется калибровка. Ещё вроде не плох Аскасо с 54мм плоскими жерновами и латунным механизмом микрометрической рег-ки (т.е. не пластик), примерно те же деньги или даже дешевле.
Андрей
11 Июл 17 в 12:12
Спасибо за ответ. Рассматриваю вариант покупки только в России (был неудачный опыт заказов футбайков из Чехии и Италии+гарантия), 41EM в магазине лелит не доступен, но можно взять 42EM с молкой. Никогда не пользовался встроенной, интуитивно понимаю, что встроенное=не очень хорошо (мыть ее как…). Но экономия выйдет 5-6 тыров (по сравнению с вариантом 1)+ тяжелее машина = легче закручивать рожок и меньше места занимает, чем отдельные аппараты. PID действительно нужен? Или в таком классе не самая нужная вещь и стоит обратить внимание на мастерство приготовления без заморочек с температурами. Лампочка прогрева же везде есть)))
Петр
11 Июл 17 в 12:29
В 42й молка примерно то же, что в 43ММ — 38мм конус с микрометрической регулировкой. Ремонту (если чего) подлежит. Если будете просеивать зерно и убирать камни (а они к кофейных зёрнах, увы, бывают), то жернова будут служить. По-моему, покупая 42ю, получится дешевле чем раздельно, и как пишете сами — места меньше занимает, а качество помола будет таким же. я правда, сомневался, как молка служит вблизи с бойлером, и не греются ли зёрна, но и на отдельной молке насыпаю зерна на один раз (1-4 порции, сколько людей). на дачу подручнее брать, опять-таки. По-моему, эти оба аппарата совпадают по уровню, и если ощутите, что надо апгрейдить то наверняка захотите менять всё сразу.
Может, встроенную молку не так удобно чистить с разборкой, ну будете иногда раздвигать конусы на максимум и высасывать крошку пылесосом, а потом прогонять немного риса (или спецкрошки с допуском от производителя) с последующим сеансом пылесоса. Не так кошерно, как со снятием жерновов, но 80-90% еффекта будет достигнуто.
Т.е. отдельная молка — круче, правильней и можно купить одну на всю оставшуюся жизнь, но если не владели до этого молкой хотя бы уровня 43ММ, то ведь как понять, что есть гуд, а что не очень? И продавать такую машину проще, т.к. один лишь рожок купит только тот, у кого уже есть кофемолка или человек понимает её важность. А тут, бамс, и одной сделкой хорошо и вам при покупке, и вам с покупателем при продаже (если не прирастёте душой).
ПИД…не подскажу. Это выбор разницы в примерно сотню евро между ЕМ и ТЕМ или ЕМ и 42ЕМ. Если деньги есть — берите с ПИДом. Если нет или жалко — не берите, ибо как хороший, свежий кофе важнее для результата. В чём я уверен — что почувствовав разницу между кофе из магазина со сроком годности год-два на пачке и кофе от обжарщика с одной датой (т.е. обжарки), обратно повернуть можно только в случае острой нехватки денег, но никак уже не добровольно. Это наркотик, ребята, очень ароматный и привлекательный.
Андрей
11 Июл 17 в 18:53
Спасибо! Во общем-то остановился на версиях без ПИД (мне и без ПИД еще учиться и учиться). Теперь колебания в пределах 41EMZ+Fred или взять комбайн. По цене комбайн выходит дешевле на 4тыс. Но тоже задумался насчет перегрева от бойлера. Если еще будут советы, буду очень благодарен. Вообще выбор Lelit неплох? Мне показалось, что за 30к лучше ничего из нового нет. Так же неясно к молкой. Вроде хвалят, но все равно по цене выходит дороже на 3тыра чем Nuova Simonelli Grinta, а лучше ли?
Петр
11 Июл 17 в 19:28
лелит, а там же и похожие Nemox Fenice, Aircraft. Но никому не секрет, что и аппараты дороже во многом производятся из взаимозаменяемых компонентов, а выбор делается по компоновке, функциям, внешнему виду, наконец. Это нормально. И выгодно покупателям, если детали взаимозаменяемы не во вред качеству.
Гринта волне себе ничего, стабильная конструкция. Регулировка помола ступенчатая, и можете не верить, но иногда бывают комбинации зерна/обжарки когда хочется возможности поставить помол между двумя позициями. Для очистки надо выворачивать верхнюю часть (с верхним жерновом) а потом вворачивать, желательно попав в тот же паз резьбы (или он там один?) или потом повторять регулировку помола. Обратите внимание на спефикику модели с таймером, вроде он не отключаем (?). Вообщем, безпонтовая модель, без особой харизмы — но надёжная и своё дело делает. Таких в жёны берут) Не идеальная кофемолка, но если не выпендриваться, то гринту можно оставить и пользоваться и со следующей машиной. Таймеры, дисплеи — на качество кофе не влияют (но при опред. условиях могут упрощать жизнь) и чем проще конструкция, тем меньше заморочек в дальнейшем. Ну, правда, все мы разные и какие-то моменты одного будет напрягать, а другому — до фени. Кому важно таймер, кто-то млеет от дисплея, кто-то переплатит за жернова чуть побольше, а кому-то важно удобство пользования, обслуживания.
Напоследок, по поводу кофемолок. Лелит по сути это молка-блок, который можно вставить хоть в отдельный корпус, хоть в кофемашину. Гринта — ещё не литая болванка-носитель агрегатов, но уже не модуль. Сравните вес этих двух агрегатов (2.8кг против 4.2кг). Посмотрите в инете картинки внутренностей обеих молок, они там есть и может это поможет сделать выбор. Лелит встроенный мне более понятен и приемлем, если уж ставить отдельную молку, то пусть будет что-то более стационарное. Все Лелиты с коникой — от 2.5 до 3кг весом. Их же серия PL7х — вес начинается от 6кг, и это не за счёт кнопок. Правда, и дороже.
Андрей
12 Июл 17 в 09:43
Спасибо за помощь, остановился на обычной Anna41EMZ+Fred41/Grinta
Удалось попробовать обе молки (на даче у товарища Fred+знакомый привез по моей просьбе Гринту), для эспрессо больше понравилась бесступенчатая Фред (и корпус у нее разборный, металлический), но разница в цене 3000 того не стоит. Если сделают скидку на Фред возьму его.
Если будет кому то полезно после пары недель эксплуатации напишу отзыв обязательно.
Еще раз спасибо за ответы)
Петр
12 Июл 17 в 22:58
Отзыв обязательно!
Дмитрий
14 Июл 17 в 09:44
Ну лично я не за комбайн, если нет реальных проблем с местом. Например, Андрей писал, что его проще продать, это не так. Вообще с отдельными частями оперировать проще, чинить, разбирать. Кофемолка в комбайне действительно как в 43ММ. Nuova Simonelli Grinta с алюминиевыми держателями жерновами. Я писал про Rancilio Rocky — это тот же класс, что Grinta, но с латунными держателями, это чутка лучше.
Lelit за свою цену — отличные машины.
Дмитрий
14 Июл 17 в 09:18
Все же лучше тогда Lelit ANNA PL041TEM с PID + Lelit PL53 или Rancilio Rocky. PID полезен, да. Ну и тут на таком бюджете лучше уж добавить 5 до хорошей, а не «какой-то» кофемолки. Грубо, лучше вместо EKM 300 взять Rocky и сэкономить на PID у кофеварки.
Дмитрий
14 Июл 17 в 09:04
Спасибо за ответ! Посмотрел Роки, 18-20 тыс. стоит, не потяну — с варкой уже 50 выходит. А Pl53 лучше PL44? 53 снят с производства, как я понял (в магазине лелит ее нет), по цене даже дешевле 43-й, если найти в инете.
Получается, что скидку на варку+молку дают при покупеке 2-х позиций у лелит.
Теперь в сомнениях:
Anna 41EMZ+роки, скидки не будет, цена под 50((.
Либо Anna41EMZ+PL43 — будет скидка, цена 43тыра.
Или Anna 41 TEM (с ПИД)+ PL43 — выйдет,со скидкой 46.
С выбором вообще очень непросто, пока не попробуешь разные варианты (и все недешевые) не возникнет понимания, пока нет понимания — неясно что и почему покупать…замкнутый круг. Очень благодарен за помощь и ответы.
Петр
14 Июл 17 в 11:35
Еще посмотрел William PL71, выйдет примерно как Роки, плоские жернова 50мм. Есть смысл переплатить? Хуже вариант чем Роки?
Спасибо!
Петр
14 Июл 17 в 11:38
Всем еще раз спасибо за помощь, согласовал заказ в на понедельник (сейчас бюджет не сформирован)Anna 41 TEM (с ПИДом)+ Fred 43MMi. Отдельно хочу отметить работу оф. магазина Lelit, оч компетентная консультация (ничем их врасплох не застать, все ответы знают xD), без превознесения своей продукции. А после скрина с сайта магазина-перекупщика, с мутным, но выгодным предложением по Лелит сделали скидку 10%+темпер за 2800+1кг кофе свежего за 2400. Молодцы я считаю))
Отзыв как и обещал будет после некоторого срока эксплуатации.
ПС: Кстати куда его? На почту и в ответ к этому посту?
Петр
14 Июл 17 в 22:34
О, пока писал ответ, Пётр уже написал про выбор. Поздравляю!
Андрей
14 Июл 17 в 23:13
Отзыв можно прямо сюда, да. Я потом его скопирую на страницу про Lelit, когда она появится.
Дмитрий
17 Июл 17 в 10:55
Про легче продать — я имел ввиду человека покупающего первую машину, который обычно морально не готов на молку, которая стоит 50-100% стоимости кофеварки и пытается срезать углы на молке, а тут такая пруха — всё в одном флаконе и дешевле, чем отдельно. А так, конечно, отдельные машины это вэй ту го. Ну, тут уже выбор в пользу отдельной молки сделан, как я понимаю.
Дмитрий, у Роки и Гринты материал жерновов, конечно, сталь, но как Вы правильно отметили, отличается материал несущих, на которые монтируются жернова. Есть даже картинка с Роки и Гринтой рядом, где это видно. http://coffeesnobs.com.au/grinders/14291-nuova-simonelli-grinta-grinder.html
50мм жернова у Роки и Гринты очень похожи (хоть и рисунок не идентичен, отличается и направление вращения). Почему-то я полагаю, что у ПЛ71 50мм жернова из этой же серии, а разница в цене из-за более стабильной конструкции (вес 6кг, однако, это также и станина а не только кнопки), мотор мощнее (тяжелее, значит) чем в лелитах с коническими жерновами, микрометрической регулировки (у Роки и Гринты ступенчатая) и двух таймеров (одинарная и двойная корзины). Да, прикольный аппарат, но качество помола не думаю что будет очень отличаться. Просто тут и дизайн, и двойной таймер (за который почему-то обычно хотят немало денег, вроде как люкс считается). Отзывов про эти молки пока немного, вроде служат. Если есть шанс посмотреть в натуре, то совсем хорошо.
Как у Роки и Уильяма снимать бункер и добираться до жерновов для чистки, не смотрел детально, но с Роки там вроде многовато чего отвинчивать, если конструкция не менялась.
Андрей
14 Июл 17 в 23:10
да руки быстрее печатали, чем надо, да, я имел в виду алюминиевыми зажимами жерновов, у них ресурс чутка поменьше, это про Гринту. А вращение в другую сторону ничего не меняет.
Дмитрий
17 Июл 17 в 10:52
PL71 не встречал, ничего не скажу, но по характеристикам похоже на Роки, да. Роки вроде были у нас в районе 15 и даже меньше вроде.
По поводу снятия PL53 с производства — даже если и так, это неважно. Они похожи, а по памяти 53 чем-то получше была. Если можно взять её дешевле, чем 43, то почему нет, но в целом они крайне похожи.
Дмитрий
17 Июл 17 в 10:49
Доброй ночи!
Прочитала Ваш замечательный сайт и окончательно запуталась:). Не могу выбрать кофемашину для дома. Машина первая. Кофе любим разный, но чаще пьем американо. Однако, начала пить кофе дочь-подросток, которой без молока я, конечно, еще не даю, т.е. капучино или латте очень желательны…
Бюджет где-то до 50 тыс.
ПС Он-лайн помощник меня еще больше запутал 🙂
Нелли
18 Июл 17 в 01:13
Чем вас запутал онлайн-помощник? Какой ответ он выдал?
И почему вы не даете дочери кофе без молока? Добавление молока никак не влияет на содержание каких-либо элементов в кофе (коих говорят около 800), в том числе кофеина и прочего, если вы об этом.
Дмитрий
18 Июл 17 в 16:44
Добрый день, Дмитрий!
Спасибо за ответ!
Помощник изначально мне вообще предложил рожковую кофеварку :), а хочется кофемашину.
Ребенку пока и самой больше нравится с молоком — мягче + не так крепко.
На сегодня выбираем между Melitta (CI или Varianza) и DeLonghi ECAM 350.35 или 350.55. Но прислушаюсь к вашим советам, если посоветуете что-то еще.
Нелли
18 Июл 17 в 17:10
Если в приоритете молочка, то лучше Ci или Varianza CSP, они умеют правильное капучино одним нажатием (Варианзы бывают разные!). Если объем потребления в пределах 6-7 чашек в день то можно Варианзу (у неё бак для воды на 1,2 литра), если потребление больше, то лучше Ci.
Дмитрий
18 Июл 17 в 19:57
Спасибо большое!
Поиск выдает 2 варианта Me Varianza CSP F 580-100 и Varianza CSP F 570-101. Разница в 9 тыс…
Они чем-то отличаются принципиально?
Нелли
18 Июл 17 в 21:27
Сорри, с теми кодами разобралась — это коды цвета/материала корпуса.
Но появился еще вопрос — есть аналог Варианцы — Passionе. Кроме невозможности сделать внеплановый кофе из другого зерна они чем-то отличаются?
Нелли
19 Июл 17 в 00:25
Passion OT, конечно же
Нелли
19 Июл 17 в 00:28
Passione OT отличается только отсутствием функции внеплановой варки из других зерен, все описано в обзоре варианзы https://101kofemashina.ru/melitta/caffeo-varianza-csp/, читайте, пожалуйста, перед тем как вопросы задавать.
Дмитрий
20 Июл 17 в 12:10
Кофе с молоком или без — воздействие кофеина никак не меняется. Просто не надо пить кофе натощак, как и чай, и не будет сводить желудок. Ну и если уж дети употребляют бытовой наркотик, то просто надо зубы чистить, чтобы не красились или хотя бы запивать водой. Cвоим пока не разрешаю, ещё успеют. Извиняюсь за оффтопик.
Андрей
18 Июл 17 в 18:27
Андрей, в почти 13 лет уже потихонечку можно, кмк. Я сама начала кофе пить где-то в этом возрасте. Другое дело, что хочется сразу приучить к хорошему, чтобы желания где-то у подружки растворимый пить не возникало.
Нелли
18 Июл 17 в 18:42
Понятно. Так как сам пью эспрессо, то угощаю каплей на кусочке сахара) А вообще, дети учатся методом повторения — если Вы дома пьёте хороший кофе, то и у подружки они постараются такой заварить, а не растворюгу из пакетика.
Андрей
18 Июл 17 в 18:50
Дмитрий добрый день. Нас сами продавцы отговорили покупать Gaggia. А Вы совсем ничего не пишите про Bork. Хочется достойный уровень дома для приготовления кофе из зёрен свежей обжарки. Спасибо
Наталья
23 Июл 17 в 19:04
Вы даже не пишите, что хотите, кофеварку или кофемашину, поэтому что-либо советовать без уточняющей информации я не могу.
В любом случае и про Gaggia, и про Bork у меня масса обзоров:
Gaggia — https://101kofemashina.ru/category/gaggia/
Bork — https://101kofemashina.ru/category/bork/
Дмитрий
24 Июл 17 в 10:13
Дмитрий здравствуйте! Заказал кофемашину Делонги 25.462, предлагают замену 44664 . Цена 57700. Что посоветуете ?
Сергей
24 Июл 17 в 10:39
посоветую за эти деньги ECAM 350.55 — по всем статьям лучше.
а также присмотреться к Melitta Ci или Varianza CSP (но последняя подходит, если потребителей максимум 4 человека, а лучше 3 — маловат бак для воды)
Дмитрий
24 Июл 17 в 13:18
Дмитрий здравствуйте, спасибо за ваш труд! Вся информация интересна и полезна, но без вопросов как всегда не обойтись, нам с женой очень понравился продукт, капучино из кофейного аппарата nescafe alegria 6/30, как в домашних условиях реализовать приготовление такого капучино? Сам аппарат я как понял очень дорог и его в большинстве своём дают в аренду при условии заказа у них ингредиентов на некоторую сумму в месяц, для дома дома брать аренду крайне не целесообразно и затратно! Подскажи пожалуйста, может можно как то использовать их ингредиенты в другой кофе машине? И стоит ли вообще заморачиваться, ну уж очень понравился их капучино! Заранее спасибо, Максим.
Максим
24 Июл 17 в 17:57
Как долго приходится ждать проверки комментариев?
Максим
24 Июл 17 в 23:57
в порядке очереди, а их иногда сотни, так что без гарантий, до недели и более могу проверять.
Дмитрий
28 Июл 17 в 07:07
alegria абсолютно ничем не примечательна. скажу больше, в среднем готовит хуже домашних автоматов. поэтому чтобы получить такой капучино, можно взять любой молочный автомат (например, отсюда — https://101kofemashina.ru/top-60000rub/) и использовать
1. качественные зерна по вкусу.
2. подходящее, вкусное молоко.
Грубо говоря, итоговый продукт на 80% зависит от кофе и молока, и лишь на 20 от оборудования.
Дмитрий
28 Июл 17 в 06:57
Здравствуйте.
Такой вопрос)
А если я в свою комемашину ( ecam 22.110 ) вместе с зернами кофе закину еще и зерна, например, кардамона — это нормальная идея?
Спасибо.
Олег
24 Июл 17 в 18:04
нет, идея плохая. ну разве что вам не жалко денег на ремонт\замену кофемолки.
Дмитрий
28 Июл 17 в 06:58
Добрый день! Смотрю, что Вы активно помогаете новичкам и тоже спрошу. Извините, если не в том месте, где следовало бы.
Приобрел в подарок kenwood рожковую, руководствовался ценой и полуавтоматом, что можно приспособиться, экспериментировать, варить кофе под себя.
Первые 3 блина вышли комом, кофе был сильно разбавлен. Оказалось, кофе не для эспрессо.
У меня 2 вопроса.
1. Достаточно ли на рынке разных кофе эспрессо молотых, чтобы пробовать, подбирать по себя? Ранжируются по степени помола, обжарке и т.п.? В приоритете готовке американо, но это же просто разбавленный эспрессо, верно?
2. Второй вопрос связан с самим аппаратом. Если пользовались, можете подсказать. Нажатие кнопки кофе проходит, когда лампочка зеленая перестает моргать. В процессе наливания лампочка довольно шустро после НЕморгания опять начинает моргать. Как понимаю, нужно тут же останавливать готовку кофе? Если да, то нужно просто прогревать дольше?
Андрей
24 Июл 17 в 19:49
А какую именно модель Кенвуда? ES 020?
1. Все советы тут https://101kofemashina.ru/coffee/ , неподходящий кофе — это, грубо говоря, только слишком крупный или слишком мелкий (у нас бывает редко) помол. Все остальное подходит для эспрессо, но от вкусов, конечно, зависит. Если кофемолка плохая (ножевая), лучше берите сразу молотый с припиской на пачке «для эспрессо кофеварок».
2. Если вы уже в конце приготовления — то можно не останавливать и доливать. Но если попали на такой цикл, что в самом начале лампочка заморгала, лучше остановиться и догреть.
Вообще, все что вы описываете похоже на то, что вы действительно слишком долго пропускаете воду через кофе. Так что вы правы, если в приоритете американо, то готовьте немного (30-60мл) крепкого эспрессо и разбавляйте потом водой. Тогда и лампочка не будет успевать начать снова мигать.
Артём
24 Июл 17 в 20:01
Да, именно она.
То есть необязательно использовать кофе для эспрессо в кофеварке для эспрессо, как я понимаю?
Приноровившись, можно и обычное готовить? По ошибке купили Lavazza Qualita Pro, да и опыта нет использования, кофе не получился насыщенным.
И у Вас не нашел обзора на данный аппарат, парочку советов важных дадите, которые стоит учесть?
Спасибо за ответ.
Андрей
25 Июл 17 в 12:07
Кофе «для эспрессо» — так обычно обозначают эспрессо смеси, с небольшим содержанием робусты, чтобы пенка была пышная. Но это не единственный кофе, который можно (да и нужно) использовать в кофеварках такого типа. Главное — не брать помол исключительно «для чашки» или «для капельной кофеварки» или для кофе по-турекци/для турки. 90% кофе в магазине — подходит. В том числе и Лавацца Quialita Oro. Это вполне подходящий кофе для эсперссо кофеварок.
Странно, что вы говорите, что кофе не насыщенный получается. У вас вот такие фильтры в комплекте? Общие рекомендации: 1) трамбуйте кофе посильнее, не бойтесь 2) выбирайте для насыщенности сорта с темной обжаркой, с небольшим содержанием робусты 3) по-возможности недавней даты производства или в кофейне ближайшей на вынос можно купить, попросив помолоть 4) проливайте 30-60 мл, не надо проливать все 200 мл.
Артём
25 Июл 17 в 13:42
Да, именно такие фильтры.
Понял, трамбовать старался не сильно, чтобы вода проходила. Последний вопрос «чайника»: По итогу использования кофе в рожке должен предстать сухой таблеткой или же некой жижой?
Будем экспериментировать и учиться, спасибо за помощь!
Андрей
25 Июл 17 в 14:21
Правильнее — влажной, но единой формы таблеткой. Если жижа — это значит мало кофе в фильтре, слишком крупный помол и/или недостаточная трамбовка. В то же время есть некоторые сорта кофе, который по своим свойствам плохо «впитывают» воду, в этом случае допустимо, что таблетка получается жиже, чем обычно.
Артём
25 Июл 17 в 14:25
Дело у вас было скорее не в том, что кофе не для эспрессо, хотя это тоже важно. Кофе стоит несколько придавливать и возможно банально больше сыпать в фильтр. Вообще, про кофе есть некоторые векторы для выбора тут — https://101kofemashina.ru/coffee/
1. Вообще, лучше брать зерно и молоть перед приготовлением, качество итогового продукта увеличивается кратно. А еще лучше — свежеобжаренное зерно. В любом случае выбор есть. Американо — да, разбавленный горячей водой эспрессо.
2. Это особенность почти всех домашних рожков с малыми бойлерами. Подать воду нормальной температуры они могут только на один шот эспрессо и желательно не более 30 мл. Потом температура воды падает. Останавливать подачу не надо, один шот доливайте с моргающей лампой, Бог с ней. А вот чтобы готовить следующий надо догревать. Подробнее у меня это разобрано, например, в мегатесте. Вы не написали, какой Кенвуд у вас, но скорее всего ES020, а это по сути тоже самое, что delonghi.
Дмитрий
28 Июл 17 в 07:05
Дмитрий добрый день! Выбираю себе кофемашину и на основе ваших обзоров выбрал Saeco Incanto 8919 выбирал из Philips 8828 и Intelia 8753. Стал искать оптимальную цену на Incanto в интернете. И наткнулся на такую машину Saeco Primea Cappuccino Plus по хорошей цене 29900 обзоров на неё на вашем сайте не нашёл. Что. Можете сказать про неё стоит ли обратить внимание. Мы в семье отдаём предпочтение молочным кофейным напиткам. Почитал инструкцию на эту машину вроде как продвинутый агрегат???
Александр
25 Июл 17 в 15:30
Зачем вы для дома выбрали HD8919 — у неё баки на 2,5 литра и 500 грамм, что для малого потребления плюсов не дают, вода будет застаиваться, зерна выветриваться. А цена при этом сильно выше, чем у 8918.
По поводу Saeco Primea Cappuccino Plus — её давно не производят, соответственно, в продаже или б/у или очень долго лежавшие где-то экземпляры. Что уже само по себе не так хорошо. Вообще, машина очень функциональная, у неё куча датчиков и сервоприводов, например, подставка для чашек и то на электромоторе двигается. Сенсорный экран, который мне не очень (я вообще сенсорные экраны не очень, а тут еще и старая технология, чувствительность плохая). ПО факту, машина достаточно капризна в плане поломок, просто по статистике.
А самый спорный момент — внутренний контейнер для молока (отсек слева). В итоге, или молоко оттуда не достают (после приготовления порции), не переставляют в холодильник, и оно потом плохо взбивается и киснет, забивая молочный контур, или достают, но это реальный геморрой по сравнению с отсоединением молочного кувшина или отводящей трубкой (как у HD8825).
Дмитрий
26 Июл 17 в 06:20
Дмитрий, помогите сделать выбор между Saeco HD 8928, Delonghi ECAM 28.465 M, Delonghi ESAM 6904 M, Yura F9. Это то, что доступно в нашем регионе. Возможно еще какой-то ваш совет. Требования: кофе, кофейно молочный напитки, горячий шоколад, побольше в автомате, поменьше ручного. Ваш автосоветчик вывел меня на Yura, но хотелось бы получить ваш совет.
Дмитрий
2 Авг 17 в 19:23
Если больше автомата, но меньше ручного, то из этих лучше действительно Jura F9, тем более, что она умеет правильный капучино на автомате, то есть наливает сначала кофе, а потом сама добавляет молоко. Но функция горячего шоколада есть только у ESAM 6904 из этих. Как альтернативу могу посоветовать рассмотреть Delonghi ECAM 650.55 — у неё и горячий шоколад, и правильный капучино, но она может быть дороже. Из вами перечисленных F9 будет предпочтительнее.
Дмитрий
4 Авг 17 в 09:21
Подскажите какую кофемашину выбрать Krups EA829810 или Philips Series 3100 HD8828/09
Светлана
2 Авг 17 в 20:41
https://101kofemashina.ru/faq/#faq11
Филипс
Дмитрий
4 Авг 17 в 16:01
Добрый.день.буду.очень.благодарен.в.помощи.я.открываю.ларек.блинную.мне.ваш.помошник.посоветовал.Saeco.Lirico (справится.с.задачей).планируется.реализовывать.30-40.чашек.кофе.в.магазине.советуют.Saeco Royal Gran Crema.и.какой- то.coffemaster.со.сьемной.группой.заваривания.кофе.40000. Посоветуйте.чтобы.не.переплатить.и.не.ошибиться.т.к.в.этом.деле.новичок.Заранее.спасибо.
Дмитрий
4 Авг 17 в 11:18
Стиль изложения у вас, конечно, хромает. Но насколько я понял, у вас бюджет в 40000 и предполагаемая проходимость около 40 чашек в день?
За 40 тыс Saeco Royal Gran Crema будет отличным вариантом, да. Но если стоит задача сэкономить тысяч 10-12, то и Saeco Lirika (но только лучше в варианте Saeco Lirika Plus брать), тоже вполне справится с такими задачами. Royal Gran Crema будет понадежнее. coffemaster не стоит, это «китайщина»
Дмитрий
4 Авг 17 в 16:35
Дмитрий, добрый день!
отличный сайт, спасибо большое!
можно вопрос. ? нужна помощь!!!
для дома. нужна кофемашина . качественный и вкусный эспрессо. капучино не увлекаемся. кофемолка важна
по цене средняя. лучше, качество и не переплачивать.
хочу рожковую и кофемолка жерновая.
Италия ? сборка Италия? это по бренду
Кофемашина NUOVA SIMONELLI OSCAR II BLACK ???
кофемолка Кофемолка Nuova Simonelli MCF on Demand или
Nuova Simonelli MDJ on Demand
может что то посоветуете другое. буду рада !!! спасибо ВАМ!!!!!
Елена
4 Авг 17 в 13:02
NUOVA SIMONELLI OSCAR II — да, хороший вариант. Первый был не очень, во втором оскаре исправили пару замечаний. Можно брать. По поводу кофемолки для дома лучше в эти деньги что-то типа BARATZA Vario — керамические плоские жернова диаметром 54 мм и удобство настроек с дозацией. Nuova Simonelli MCF тоже известная модель, но уровнем пониже.
Дмитрий
4 Авг 17 в 15:38
Огромное спасибо !!!!!!!
Елена
4 Авг 17 в 16:02
для дома, наверное, перебор. Но конструкция MDJ лучше Баратцы, которая иногда, да и сбоит — не часто, но есть нарекания на рычажки регулировок (разшатываются). У Симонелли и Эврики есть модель такого же внешнего вида как MDJ — Zenith 60E, но с 60мм жерновами (MDX дороже, жернова 65мм) по цене примерно Варио (может чуть дороже, зависит от цены обоих в магазинах, где покупаете). При схожей цене я бы себе купил 60E, несмотря что она занимает больше места.
Андрей
6 Авг 17 в 12:35
Андрей, спасибо большое!
Совсем не знакома с Е60.
Елена
7 Авг 17 в 00:26
Перечитал — кофемолка важна по цене средняя. Среднняя цена — это зависит от минимальной и максимальной цены, так? Если у вас MCF мин. цена и MDJ — максимальная, то у меня к вам только один совет — не экономьте на кофемолке, купите такую, чтобы не было разочарований — по удобству пользования, регулировок, быстроте и простоте при разборке/сборке для чистки, и без дозатора (это и для кафе-то не актуально больше, а для дома вообще не вариант). Но если встанет вопрос распределения средств между кофемолкой и машиной — повторю совет Дмитрия — купите больше кофемолки, чем машины. Если капучино не приоритет, то рассмотрите вариант не Оскара (теплообменник), а однобойлерного Лелита (с 57мм или 58мм группой на выбор) с ПИДом, если это позволит купить кофемолку получше. Цена Оскара на ~1/3 выше чем у Лелита 41ТЕМ. Если бюджет позволяет, я бы выбрал Оскара. Если с Оскаром надо брать молку хуже, чем MCF — тогда 41ТЕМ, но молку как минимум MCF (тяжёлая, простая и надёжная конструкция с отличной микрометрической регулировкой помола, после чистки не надо калибровки).
Андрей
7 Авг 17 в 12:49
Андрей. Спасибо. Наверное Е 60 было бы Отлично, но ее а ТЫ не нашла. Только обзоры в ютьюб. Поэтому, наверное, оскар 2 и оварио. Что то с регулировкой? И еще, оварио как в домашнем обслуживании? Прост о или заморочисто??
Елена
7 Авг 17 в 16:36
в ютубе про варио есть ролики, там показано и как снимать верхний жернов для чистки, и как калибровку делать.
даже есть инфа, как менять керамические жернова на стальные, если действительно понадобится.
я к чему — при сравнительно одинаковом выборе покупать надо не идеальную технику, а ту, что купить и обслуживать проще.
если варио у Вас в местном магазине не-однодневке, то разумеется, берите Варио.
это намного проще, чем заказывать. а на проблемы есть гарантия, верно для любой техники.
главное, потом не останавливайтесь на лежалом кофе или из пачек, читайте Дмитрия, у него про это всё расписано.
с таким набором у Вас просто нет шансов на плохой еспрессо, просто дайте себе время и приготовьтесь к тому, что первые чашки пойдут в раковину, первый кг вы одолеете за 2 дня, но если почувствуете зависимость помола, кол-ва кофе и качeства эспрессо — назад пути уже просто не будет, и ах и увы)
Андрей
7 Авг 17 в 17:38
Но цена MCF на порядок ниже оварио. Андрей, и тем не менее в бытовом обслуживании mcf проще оварио???
Есть возможность по цене до 35000 кофемолка взять.
Елена
7 Авг 17 в 18:24
На порядок дешевле — Вы наверно, преувеличиваете. Но на 100 евро дешевле — запросто. Удобство у них обоих разное, и тут зависит, что Вы предпочитаете, кому нравится минимализм, а кому — електронные настройки, куда подставлять портафильтр и как его подпирать, да в конце даже звук работы — хотя и понятно, что если нет опыта ежедневного пользования кофемолкой, то сложно заранее оценить удобство. Лично мне нравится регулировка MCF но я её использую только для эспрессо и весь пакет выпиваю, лишь понемного-помаленьку коректируя помол по ходу старения кофе, но если человек вынужден одну молку часто использовать для разных помолов, то ступенчатая регулировка удобнее (как на Варио), запомнили позицию для эспрессо и позицию для френч-пресса или воронки с фильтром, а шкала позволяет быстро устанавливать нужную степень помола.
Андрей
7 Авг 17 в 19:09
Андрей. Спасибо. Да. Нужен
Опыт. Иначе трудно. И , Поэтому, выбираю и удобство и качество. Важно все. Я просто Тайвань доверяю меньше, чем Италия. Это стереотип. Поэтому, более доверяю Италии. Даже разница 100 евро это не та цена, что нужно долго обсуждать. Просто, Италия, это все же родина и там считается самый лучший кофе. Я бы не думала, если бы MDJчуть
Дешевле стоила.
Елена
7 Авг 17 в 19:23
MCF ведь тоже Италия. Кстати, это ничего не гарантирует, косячат все. А про итальянское качество и контроль оного есть много смешных рассказов. Цена итальянских кофемолок и еспр. машин во многом обусловлена тем, что это по сути штучное или мелкосерийное производство с учётом зарплат европейским рабочим, а не каким-то сказочным качеством. Еспрессо машины дороже тысчи евро также имеют проблемы в первые недели эксплуатации, просто их продают там, где обеспечивают нормальное сервисное обслуживание и при очевидной проблеме не втюхивают покупателю, что вы неправильный кофе используете, а устраняют проблему.
Андрей
7 Авг 17 в 19:41
Андрей!! огромное! Огромное спасибо! за профессиональный комментарий и ответ. все понятно! и с машиной и с молкой. еще раз, спасибо за профессинализм!
Елена
8 Авг 17 в 19:40
Андрей, А Nuova Simonelli MDX on demand можно же вместо варио? по цене один в один. а пофункционалу и качеству. ??
Елена
8 Авг 17 в 16:23
Э, дайте мне MDX по цене Варио! Ну, вообщем история такая — если места мало, то Варио занимает на столе меньше места. Если молка будет под шкафчиком и по-другому никак, то измеряйте высоту и оставьте место, чтобы снимать крышку бункера. У MDX бункер высокий, предназначен для кафе с его производительностью ~1.5кг кофе в день и ресурсом 1000 часов молки кофе (молки, не простоя), но домашние пользователи вместо штатного используют подходящую пластиковую трубку небольшой длины. Я у пластиковой бутылки из под сока отрезал верхнюю часть, опрокинул и получился мини-бункер — горлышко плотно залегает в посадочное место молки, вместо крышки плотно ложится слепой фильтр (можно отрезать донышко от бутылки, также). Так как я засыпаю зёрен только на пару доз (одна готовка) и не держу в бункере резерв чтобы не иссыхал в бункере зря, то так мне удобней и в высоту молка компактнее. Ну тут кому как, кому-то будет некомфортно от такого колхоза, просто имейте ввиду вариант.
MDX с его регулровкой идеальная молка для еспрессо, вообще, для помола одного уровня. Настроили — и молоть, молоть, молоть пока не поменяете сорт кофе, по надобности подкручивая колесо на полмиллиметра. Если будете регулярно менять — утром френч, после обеда — эспрессо, утром снова другой помол, для воронки, а потом снова эпрессо — то лучше Варио с его шкалами и записывать значения для разный видов помола, или MDX для еспрессо и вторая молка для френча/воронки, т.к. меняя степень помола, кофе идёт в рас ход на промежуточном помоле, пока регулируете (менять степень помола, особенно в мелкую сторону — только при включенном моторе).
Ну, что ещё…настроили любую из них на двойной фильтр и работаете. Я не скажу, какая из них более точно повторяет одинаковое кол-во кофе за заданное кол-во секунд, но если надо домолоть дополнительно Х грамм, то у варио можно вдобавок к 3 программным дозам (одну можно назначить 0.5 или 1 сек.) есть кнопка ручного режима. MDX для ручного режима надо одновременно нажать обе кнопки сразу (1й и 2х доз), но реально в жизни люди на одну клавишу программируют двойную дозу, а на вторую — 1 сек. и если надо, то добавляют. Баратца умеет через программируемый отрезок неактивности засыпать, MDX надо отключать клавишей т. к. она предназначена для 24х часовой эксплуатации.
Вообщем, выбор за Вами — исследуйте занимаемое место, хватит ли его для MDX, а если хватит, то которая Вам больше нравится, как смотрится с машиной — если совсем трудно выбрать. Если обе Симонелли покупаете в одном месте, наверно, продавец предложит выгодную цену (похоже на то, по Вашим словам).
Андрей
8 Авг 17 в 18:42
Для дома надежность Баратцы будет с головой, а ценник MDJ вот уж точно перебор ИМХО. А такие модели, как Zenith 60E я советовать не особо берусь, исходя из того, что в РФ их практически не купить, а покупать заграницей не всем удобно, так сказать.
Дмитрий
7 Авг 17 в 10:32
Дмитрий. Спасибо!!! Остановилась на Оскар || и оварио кофемолке.
Елена
7 Авг 17 в 16:29
Дмитрий,здравствуйте! Помогите, пожалуйста, определиться между кофемашиной Philips Saeco Minuto HD8763 и Delonghi ECAM 23.464.
Татьяна
4 Авг 17 в 17:52
https://101kofemashina.ru/faq/#faq11
Дмитрий
7 Авг 17 в 08:54
Дмитрий, добрый день!
Наткнулся в магазине на Ariete 1387 за 14 тыс. Заинтересовал в первую очередь наличие типа «профессионального» рожка, и дизайн безусловно хорош. У Вас обзора на неё нет.
Сейчас пользуюсь DeLonghi ECP 33.21, кофемолка — ручная с жерновами Zassenhaus.
Посоветуйте пожалуйста, стоит ли овчинка выделки? Или ну его к чёрту, подкопить и попытаться где-то выцепить Gaggia Baby?
Виктор
8 Авг 17 в 05:44
Виктор, модель 1387 мы с Дмитрием вживую не тестировали, но даю 99,9%, что там по технике всё аналогично 1389, про которую тут написано: https://101kofemashina.ru/ariete/1389-vintage/
То есть, нет, не стоит овчинка выделки от слова совсем. Профразмер там нивелируется выходом из душа меньшего размера.
Ариете можно советовать при бюджетной цене, как альтернативу ECP или Поэмии. Но это один класс, никакого левел апа по сравнению с ECP по факту нет.
Артём
8 Авг 17 в 17:41
P. S. Скачал инструкцию к 1387 и посмотрел схему. Фильтр-крема там немного по-другому устроен, но выход из душа такой же стандартный, как и у 1389. То есть меньше в 1,5 раза диаметра самого фильтра.
Артём
8 Авг 17 в 17:46
Дмитрий здравствуйте! Спасибо огромное за познавательный сайт. Он ПРОСТО ошеломительный!!! Посоветуйте пожалуйста кофемашину: Delonghi Ecam 22.360 или Delonghi Esam 4500? Вроде модели Esam продвинутее чуть-чуть, а стоимость их почти одинаковая. Почему? Спасибо!
Сергей
9 Авг 17 в 12:00
Спасибо. Я вам вот здесь ответил — https://101kofemashina.ru/delonghi/ecam-22-360-s-magnifica-s/comment-page-3/#comment-11091
Дмитрий
16 Авг 17 в 08:49
Дмитрий, добрый день!
Встал вопрос с выбором кофемашины. Никак не можем определиться с женой. Лимит по деньгам — не более 20000, из выбора в этой категории цены есть несколько моделей
Philips HD8649/01 — 17799
Delonghi ESAM 2600 — 18800
Bosch TCA 5309 — 20000.
Помогите, плиз, с выбором.
Из предпочтений в кофе, жена любит латте, я пью любой кофе
Анатолий
9 Авг 17 в 12:02
https://101kofemashina.ru/faq/#faq11
https://101kofemashina.ru/rating-cheap-2015-2016/
ESAM 2600
Дмитрий
16 Авг 17 в 08:51
Дмитрий, огромное спасибо за помощь!!!
Сегодня стали счастливыми обладателями кофемашины Delonghi ESAM 2600 по акции за 17299.
Анатолий
21 Авг 17 в 17:04
В магазинах Техносила в Санкт-Петербурге в связи с закрытием сети идет распродажа кофемашин кофеварок. Купил Nivona Caferomatica 757 за 26300 р., хотя целился на Melitta Caffeo Varianza, в этой 757 нет емкости для молока отсутствует Bluetooth, будут ли у вас обзоры по старшим моделям Nivona
Валерий
13 Авг 17 в 01:03
Поздравляю с покупкой. Нет, Нивоны пока не планируем тестировать.
Артём
13 Авг 17 в 23:19
Оставить комментарий:
Если вы хотите что-то спросить, то убедительно прошу, поищите сначала ответ в разделе "Частые вопросы".
Если вы выбираете себе кофемашину или кофеварку, то этот "online-помощник" поможет вам лучше, чем я.