Delonghi ECAM 22.110, 21.117, 22.114 Magnifica: чуть лучше во всем
комментариев 920↓ цены ↓↓ характеристики и инструкция ↓
Обзор относится к кофемашинам De Longhi ECAM 22.110.SB, 22.110.B, 22.114.B, 21.117.SB, 21.117.B, 21.116.SB, 21.116.B.
Чуть дороже, чуть элегантнее и эргономичнее
Кофемашина Delonghi ECAM 22.110 B Magnifica S, как и её полный аналог в другой расцветке Delonghi ECAM 21.117 (отличия подробнее в конце отзыва), продолжает славные традиции базовой для производителя «трехтысячной» ESAM вместе со всеми её клонами, о которых можно подробно прочесть в этом обзоре.
Чтобы сильно не повторяться, скажу, что компактный съемный заварочный блок CRF здесь используется тот же самый. Плюс к этому тут та же проверенная помпа (15 бар), похожий термоблок (1450 Вт, чуть мощнее, поэтому греется машина немного быстрее), аналогичная «металлическая» жерновая кофемолка с 13 степенями помола, резервуар для чистой воды (1,8 л), который достается спереди.
Но шасси здесь другое (такое же используется, например, у ECAM 22.360 с автоматическим капучинатором), другой, более элегантный дизайн, расположение внешних и внутренних элементов. С одной стороны эта платформа существенно лучше, с другой не обошлось без нюансов.
Чем «ECAM» лучше, чем «ESAM»?
Так как кофемашина Delonghi Magnifica S ECAM 22.110 B – базовая в линейке, можно на её примере рассмотреть ключевые отличия платформ в сравнении с базовой же, но уже для серии ESAM, 3000-ой моделью.
Что однозначно лучше:
- Хорошо, чисто внешний вид обсуждать не будем, на вкус и цвет, как говорится. Заметно удобнее доставать кофейный жмых (спереди в одно движение на себя, на 14 порций) и заварочный блок (с правого бока).
- Увеличилась максимальная высота чашек, которые можно использовать, до 142 мм. Тут и стакан для латте уже входит.
- Бункер для зерен обзавелся уплотнителем на крышке, чуть дольше сохраняет аромат. Хотя при активном использовании тех 250 грамм (что больше на 50, чем у ESAM) все равно хватает не сильно надолго, но уже приятнее.
- Делонги Магнифика ECAM 22.110 B работает чуть шустрее начальных представителей линейки ESAM. Этого удалось достичь чуть более мощным термоблоком и, видимо, чуть оптимизированным внутренним алгоритмом работы управляющей программы. Различия не в разы, но налета «тормознутости» уже не чувствуется.
- Плюс она работает еще и тише. Объективных данных у меня нет, но и другие отзывы о кофемашине Delonghi ECAM 22.110 B Magnifica S однозначно говорят об этом.
Внутри бункера для зерен (250 гр) прячется регулировка помола (13 степеней). Под бункером — кофемолка со стальными коническими жерновами. Кофемашина Делонги 22.110/22.117 имеет также отдельный отсек для молотого кофе (на фото справа).
Еще одно удобство платформы в целом и 22.110 в частности – при активации подачи пара (отдельной кнопкой) в те несколько секунд прогревания машина сама сливает излишек воды из парового контура в нижний поддон для капель. То есть при взбивании молока с помощью ручного капучинатора не происходит паразитного добавления воды в молоко.
Интуитивное управление с тонкой настройкой крепости
Не могу не отметить удобную крутилку настройки крепости напитка с плавной многоступенчатой регулировкой от 6 до 14 грамм молотого кофе на порцию. С такой настройкой каждый сможет выбрать крепость с точностью до нюанса.
А вот объем порции у Delonghi Magnifica S ECAM 22.110.B задается клавишами. Причем, на удивление, для этого припасено аж 4 штуки: одна порция эспрессо, две порции эспрессо, одна порция лунго, две порции лунго. Обычно есть кнопка выбора порций и отдельные для напитков. Часто вообще только для напитков, а две порции задаются двойным нажатием. Но тут производителю было не жалко клавиш.
И для эспрессо, и для лунго можно запрограммировать любимый объем. Алгоритм стандартный, сначала зажимаем потом останавливаем повторным нажатием соответствующей кнопки. Объем внесен в память. Двойные порции – это буквально двойные порции, в соответствии с сохраненным объемом.
В комплекте с прибором идет фильтр для воды. После его кончины, что произойдет максимум через пару месяцев, рекомендую его выкинуть и использовать бытовые фильтры для воды, а лучше – бутилированную воду. На фирменных фильтрах разориться можно, а их эффективность примерно, как у «Аквафора».
Некритичные нюансы
У машины ряд индикаторов прячется за темной полосой над кнопками управления. Там есть несколько лампочек, но среди них нет одной довольно важной, которая бы сигнализировала об исчерпании зерен в верхнем отсеке. То есть вы легко можете отправить задание на приготовление, а машина помелет воздух и подаст лишь горячую воду. И хоть крышка бункера для зерен прозрачная, такой момент печалит. Саеко, например, подобный датчик ставит даже на самые дешевые модели и вхолостую не запускается.
Но вроде как производитель поработал над ошибками и в последних партиях машины датчик исчерпания зерна стоит.
Заварочный блок легко достается с правого бока. Его строго рекомендуется регулярно промывать в воде/под краном, чтобы кофемашина работала бесперебойно, а вкус кофе со временем не портился.
Еще один момент – машина в силу технической реализации немного просыпает уже помолотый кофе из заварочного блока. Но то ли это так и задумано, то ли производитель предусмотрел такой казус – эти десятые доли грамма попадают в поддон для капель, никак не влияя на работу и не загаживая внутренности. «Просыпания» вытряхиваются вместе с опорожнением лотка.
Если при включении загорается восклицательный знак ошибки — ничего страшного
У Делонги 22.110 известна одна проблема, связанная с повышенными требованиями к стабильности напряжения (старые дома, слабая проводка, альтернативные мощные потребители энергии в квартире/офисе). Это ровно то же самое, что у младших моделей Бош, например, Bosch TES50129RW. Если при включении на панели загорается красный индикатор с восклицательным знаком (что по инструкции обозначает требование очистки внутренней поверхности кофемашины), и вы точно уверены, что заварочный блок и его отсек чистые (вы даже могли их почистить буквально после последнего приготовления), то с вероятностью 90% это скачки напряжения. Решение — подключение кофемашины через стабилизатор напряжения.
Если машина зажигает восклицательный знак при включении ни с того, ни с сего, то возможное решение — подключение кофемашины через стабилизатор напряжения.
По итогу: надо смотреть на цену
Кофемашина Delonghi ECAM 22.110 Magnifica S однозначно проверенный, надежный, достаточно симпатичный агрегат для дома, который на выходе дает прекрасный кофе. Но вот текущие цены ставят серьезный вопрос о целесообразности такой покупки. Отдавать более 30 тысяч рублей здесь, я считаю, неразумно. Лучше сэкономить и посмотреть в сторону Делонги ESAM 3000 и аналогов или в сторону конкурента от Philips — модели HD 8826, по возможностям и итоговому продукту они похожи на 98%. А вообще за такие деньги можно даже найти вариант с автоматическим капучинатором (они описаны в моем обзоре кофемашин для капучино).
А вот за цену в районе 20-23 тысяч рублей — это одна из лучших покупок на рынке. С ручным капучинатором, понятно.
Отличия Delonghi ECAM 22.114, 21.117 и 21.116 от 22.110
Кофемашина De Longhi ECAM 22.110 выпускается в двух цветовых исполнениях: черная и серебристая с черными боковинами. Последний вариант имеет номенклатуру Delonghi ECAM 22.110 SB Magnifica S (на фото выше) и отличается кроме цвета еще и стальным панарелло вместо черного пластикового. Металлическая насадка чуть проще в чистке, молоко с неё лучше оттирается.
Обращу внимание, что в таблице внизу цены не разделяют цвет, то есть надо пройти в конкретный магазин и посмотреть уже там, какой вариант продается.
Новинка конца 2018 года — Delonghi ECAM 22.114.B. Это ровна та же 22.110.B, но насадка панарелло — металлическая, как у серебристой версии. Плюс есть минимальная вероятность, что производитель что-то поменял внутри, возможно, какие-то комплектующие. Но это нужно разбирать и смотреть, возможности не было. Функционально и по результату в чашке — это 100% аналог.
Есть еще один клон, который по названию отличается вроде бы сильнее, а по факту – тоже одним лишь цветовым решением. Речь про серебристо-черную «в полоску» Delonghi ECAM 21.117.SB и про полностью черную, в том числе вокруг кнопок, Delonghi ECAM 21.117.B. У них у обеих металлическая насадка панарелло (на фото справа).
Кстати, 21.117 «на Западе» продается под артикулами Delonghi ECAM 21.116.SB и ECAM 21.116.B соответственно.
Дата публикации: 01/02/2016. Мне важно Ваше мнение. Оцените, пожалуйста, материал:
(Всего оценок: 253. Средняя: 4,68)
Загрузка...Где купить эту модель в Москве, СПб и регионах - актуальные цены:
Основные технические характеристики кофемашины Delonghi ECAM 22.110: |
|
|---|---|
| Полноценная инструкция: | Скачать в формате pdf |
| Тип устройства: | Зерновой автомат |
| Ширина х Глубина х Высота: | 24 x 43 x 34 см |
| Используемый кофе: | Зерна, молотый |
| Кофемолка: | Жерновая, стальная, 13 степеней |
| Варочная группа: | Одна, съемная, с предварительным смачиванием |
| Нагреватель: | Термоблок, 1450 Вт |
| Максимальное давление: | 15 бар |
| Бак для воды: | 1,8 л, доступ спереди |
| Отсек для кофе: | 250 г |
| Отсек для отходов: | 14 порций, доступ спереди |
| Капучинатор: | Ручной – панарелло |
| Максимальная высота чашки: | 142 мм |
| Особенности управления: | Многоступенчатая регулировка крепости (6-14 г кофе), регулировка температуры (4 степени) |
| Другие особенности: | Пассивный подогрев чашек |
| Цветовые исполнения: | DeLonghi ECAM 22.110.B, 22.114.B, 21.117.B, 21.116.B - черные DeLonghi ECAM 22.110.SB, 21.117.SB, 21.116.SB - серебристые с черными боковинами |
920 комментариев, из них 21 отзыва о Delonghi ECAM 22.110 со средней оценкой 4.8/5:
← Ранее 1 … 4 5 6 7 Далее →← Ранее 1 … 4 5 6 7 Далее →Оставить комментарий:
Если вы хотите что-то спросить, то убедительно прошу, поищите сначала ответ в разделе "Частые вопросы".
Если вы выбираете себе кофемашину или кофеварку, то этот "online-помощник" поможет вам лучше, чем я.
Здравствуйте, Дмитрий!
Как пошагово увеличить количество воды при варке «лунго»?
Спасибо.
Сергей
17 Дек 19 в 15:57
Процесс перепрограммирования кнопок подачи подробно описан в инструкции стр. 124
https://101kofemashina.ru/wp-content/uploads/2016/02/delonghi-ecam-22-110.pdf
Дмитрий
6 Янв 20 в 09:11
Дмитрий, добрый день! Спасибо за Ваш полезный труд и развития Вам и Вашему делу в наступившем 2020 голу! Буду благодарен, если поможете определиться между двумя моделями:
Delonghi ECAM 22.110 22000руб
Philips Saeco HD8928/8925 PicoBaristo 43000руб
Выбор именно между этими двумя моделями связан со срочностью покупки и с их наличием в нашем городе на данный момент. В приоритете черный кофе, молочные напитки интересуют меньше . Заранее спасибо !
Никита
3 Янв 20 в 16:41
В дополнение, ещё рассматривается соедль:
Delonghi ECAM 22.360 S Magnifica S
Никита
4 Янв 20 в 04:31
это будет как раз золотой серединой, если таки молочка не главная, не в фаворе, но таки будет иметь место быть
Дмитрий
6 Янв 20 в 11:37
разница в 2 раза по цене, так не сравнивают. И понятно, что 8928 так сильно дороже именно потому что это молочный автомат. Если молочка не актуальна, то тут нет просто причин платить в 2 раза больше за нее.
конкурент 22.110 от филипса это например 3519 за 20000 р.
Между ними нужно выбирать по профилю вкуса, о чем здесь — https://101kofemashina.ru/espresso-difference/, если кратко, то делонги чуть в горчинку, а на пределе — понасыщеннее, и все равно в горчинку.
Дмитрий
6 Янв 20 в 11:31
Здравствуйте. Выбираю кофемашину и не могу выбрать между Delonghi Ecam 22.110, Philips EP3519 и Nivona CafeRomatica NICR 520
Илларион
15 Янв 20 в 20:02
Покупать на тмолл можно.
Что касается выбора. У нивоны есть полуавтоматически капучинатор и это важное отличие. Если у вас в фаворе молочка, и вы не планируете в овладевать искусством взбивания на ручном капучинаторе, то надо брать нивону. Если молочка — на втором месте, то надо выбирать по предпочтиению профиля вкуса, про это здесь — https://101kofemashina.ru/espresso-difference/
Дмитрий
17 Янв 20 в 14:35
Добрый день, везде написано, что регулировать степень помола можно только во время работы и только на 1 деление, но к сожалению я это сделал еще до 1 включения и без кофе. Что вы порекомендуете в этом случае, это не опасно без зерен? Заранее благодарю.
Иван
17 Янв 20 в 18:56
не опасно, ничего страшного
Дмитрий
20 Янв 20 в 11:11
Добрый день.
Подскажите где находится счётчик количества приготовленных чашек, кофемашина DeLonghi ECAM 22.110.SB
или как узнать сколько было приготовлено?
Данил
27 Янв 20 в 11:58
Пользуюсь такой машиной уже год, качеством довольна. Очень хочется сбросить настройки к заводским, потому что я немного перестаралась с объемом воды, которая проливается на порцию эспрессо. Не вижу в инструкции, как можно это сделать, кто-нибудь знает?
Мария
3 Фев 20 в 11:05
Дмитрий, добрый день!
сейчас имею delonghi ecp 31.21, и хочу поменять, потому что:
1) надоело постоянно молоть кофе, наверно потому что у меня обычная, самая дешевая кофемолка(
2) машина очень чувствительна к помолу (который сложно подобрать по причине обычной кофемолки). То помол крупный и кофе получается водянистый, то слишком мелкий и пар не может пробить кофе, в результате порция кофе на ветер.
3) каппучинатором можно только делать пенку, горячее молоко отдельно. Ну и каппучинатор сломался)
4) немного надоедает постоянно мыть рожок (не сильный минус)
5) не всегда правильно отмеряю порцию эспрессо.
И вот возник вопрос на какую кофемашину менять, варианты:
1) DeLonghi EC 685 + нормальная жерновая кофемолка (например Rommelsbacher EKM 300). Смущает что возможно надоест постоянно мыть рожок
2) De’Longhi Magnifica ECAM 22.114 B S. Тут нет подогрева молока вроде. А хочется лате делать
3) De’Longhi ECAM 23.120
4) De’Longhi Magnifica Smart ECAM 250.33 S
посоветуйте что выбрать? может предложите свой вариант?
Спасибо!
Александр
4 Фев 20 в 19:05
Я, судя по тексту, думаю, что стоит на автомат вам смотреть, ибо иначе бы постановка вопроса была другая, так что 685 вас не спасет.
По поводу подогрева молока без вспенивания — опускаете капучинатор на самое дно и он будет только греть. Вот это вот кольцо-переключатель на самом деле не шибко нужно.
Поэтому из оставшихся отличия только в рецептах.
у 23.120 и 250.33 относительно 22.114 есть имитация американо LONG. между собой 23.120 и 250.33 отличаются по сути внешним видом. То есть если LONG не нужен, то смело экономьте и берите 22.114.
Дмитрий
5 Фев 20 в 12:55
а если посмотреть на другие машины? не делонги
Александр
5 Фев 20 в 14:43
На автоматы? Ну например Philips 3519 в ту же цену, отталкивайтесь от предпочтений во вкусе — https://101kofemashina.ru/espresso-difference/
Дмитрий
7 Фев 20 в 19:12
Дмитрий,понимаю что нас много а Вы один, мне необходим Ваш ответ. Перелопатила Ваш сайт, но стою на распутье De’Longhi ECAM 21.117.W или saeco lirika one touch cappuccino молочку пьём. Что посоветуете? С уважением)
Ольга
14 Фев 20 в 13:06
Если пьете молочку, то скорее Лирику — все таки автокапучинатор.
Дмитрий
17 Фев 20 в 09:51
Добрый день Дмитрий. Может был уже такой вопрос/ответ, но я не нашёл.
После покупки, 2месяца работы — всё отлично.
Сейчас при включении функции пара, происходит нагрев, а дальше с капучинатора выходят брызги горячей воды. Хотя раньше после нагрева было немного пара.
Декальвацию делал вовремя, ЗУ промываю раз в две недели. Поддон для жмыха, сбора капель и насадку капучинизатора тоже мою регулярно.
В чём проблема?
Евгений
23 Фев 20 в 12:11
Вообще, немного воды при включении пара из капучинатора — норма. Именно поэтому общая рекомендация обычно слить немного воды с паром перед началом взбивания молока. Конечно, могут быть нюансы, но если воды буквально немного брызг, то не вижу проблем.
Дмитрий
24 Фев 20 в 10:56
Насторожило то, что два месяца вообще не было воды.
Было вот так : идёт нагрев, чуть пара в области поддона и всё….
Ладно будем наблюдать.
Евгений
24 Фев 20 в 11:01
Здравствуйте, Дмитрий! Большое Вам спасибо за ссылку на инструкцию! Она, действительно, полноценная! Пользуемся этой кофемашиной около месяца, но почему-то вопрос установки жесткости воды прошел незамеченным, пока сегодня она не потребовала декальцинацию. У нас в городе вода очень мягкая, а установки были заводские по максимуму. Короче говоря, перерыла сначала всю инструкцию, что прилагается при покупке, но там только отсыл к пункту, в котором про это ни слова. Следом — весь интернет. И тоже ничего. И только благодаря Вашей ссылке, (о чудо!) нашла то, что искала!!! Спасибо!
Евгения
24 Фев 20 в 15:50
А что касается отзыва о кофемашине, то мы абсолютно довольны. Мне нравится взбивать пену из молока, очень просто делается. Мыть насадку капучинатора еще проще. Есть с чем сравнить, на работе была Brother, так там тоненькую гибкую трубочку около 10 см приходилось промывать, легче было не делать капучино вовсе)))
Вообще она проста в эксплуатации, нажал на кнопку и готово! Главное — кофе по вкусу найти. Молотый кофе решили не покупать, только в зернах и средней прожарки. В общем, кто еще сомневается, решайтесь!
Евгения
24 Фев 20 в 16:28
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, стоит выбор между DELONGHI Ecam 22.110.sb (18600р по акции) и Philips Series 2200 EP2021/40 (19990р по акции), что лучше взять?
Ольга
7 Мар 20 в 16:35
под вкус выбирайте https://101kofemashina.ru/espresso-difference/
Дмитрий
9 Мар 20 в 13:04
Добрый день, Дмитрий! С удовольствием читаю Ваши обзоры и полезные статьи. Есть вопрос. В чём разница(кроме цветового исполнения и наличия дисплея) между 22.114 и 21.117? Какие-то мелкие плюшки? Ищу более компактную машину на замену дачной «античной» Solis Master 5000.
Nemo
10 Мар 20 в 15:51
Насколько я знаю, отличий больше нет. Но, не исключаю, что что-то по комплектующим внутри другое, но я не разбирал, не подскажу. Для пользователя точно один хрен 🙂
Кстати, причем тут дисплей, там символы одинаковые у них.
Дмитрий
13 Мар 20 в 14:00
Дмитрий добрый вечер! машина De’Longhi Magnifica ECAM 20.11 после приготовлении 1 чашки молотого кофе появляется 2 ошибки (вода + треугольник) (в машину засыпается 1 мерная ложка молотого кофе) подскажите причину появления неисправности внутри заварочный блок чистый вымыт по инструкции и как бороться с этим
Сергей
11 Мар 20 в 22:24
Возможно, молотый кофе где-то не проходит по тракту. Как готовит-то, нормально или слабенький получается? По идее, зёрна летят по тракту до молки более резво чем молотый кофе. Да и баловство это — в кофемашину сыпать молотый кофе.
Андрей PL41
11 Мар 20 в 23:32
В половине случае оказывается, что молотый кофе сыпят неподходящий. Например, ароматизированный, карамелизированный или для турки.
Кофе то в чашку наливается при засыпании молотого? Полный объем, не меньше нормы? Льется как обычно, или по каплям?
Дмитрий
13 Мар 20 в 14:51
Добрый день.
Нормально ли, что во время нагрева и после выключения ручки капучинатора слева снизу кофемашины выходят остатки пара или обращаться по гарантии? Ссылка на моё видео
https://youtu.be/quiqAoxAwGg
Андрей
21 Мар 20 в 17:11
Да, это нормально.
Дмитрий
23 Мар 20 в 12:52
У меня также это нормально, у всех так?
Сергей
7 Июн 22 в 19:41
Прошло 2,5 года. Лишний пар так и спускает, проблем нет, кофе отличный =)
Андрей
7 Июн 22 в 20:56
Добрый вечер, Дмитрий. В Delonghi ECAM 22.110 и 21.117.SB фильтр для воды нужно менять каждые 2 месяца (дорого). Какие есть кофемашины, где не нужно менять фильтр и по цене и по характеристикам схожи с 22.110 , 21.117
Надежда
24 Мар 20 в 18:46
Комплектные фильтры можно нигде не использовать, ни в одной машине они не нужны — https://101kofemashina.ru/water-filters/
Дмитрий
25 Мар 20 в 07:34
Добрый день. Эксплуатирую ECAM 22.110.SB с конца 2017го. На днях вылез странный баг — когда кнопкой делаю двойной американо, струйки кофе идут очень неохотно, медленно, вплоть до капель, вместо струй. При этом, двойной эспрессо аппарат выдает в привычном темпе, без каких-либо тормозов.
Условия работы:
— практически все время использования, делали эспрессо, американо варили, наверное, на порядок, если не два реже;
— вода с осмоса, декальцинация примерно раз в три месяца, топпером;
— машина моется после пользования, т.е. каждый день;
— в день заваривается от двух (обычно) до пяти двойных порций (редко);
— основной используемый кофе зерновой, свежеобжаренный, с торрефакто. Карамелизованный не использовали никогда, ароматизированный использовали в небольших количествах и довольно давно;
— замена прокладок не проводилась, как и смазка. Тоже с чисткой от масел.
Максим
1 Апр 20 в 14:07
Прокладки и смазка тут не при чем. А от масел таки помыть бы. Ну а вообще странно, потому что реально обе программы одинаковы и отличается только объем пролива воды. Может быть помпа начинает так оригинально сдавать, когда ей нужно дольше работать… Если помол увеличить, баг сохраняется?
Дмитрий
3 Апр 20 в 11:01
Помол поменял, не помогло. Пошуровал зубочисткой в носиках узла подачи, вроде получше. Хотя один черт двойное американо секунд 70 делалось, что явно не норма. Эспрессо тоже долговато стало разливаться.
Максим
4 Апр 20 в 11:54
Доброго времени суток. Хочу приобрести кофемашину с автоматическим или полуавтоматическим капучинатором, в фаворе кофемолочные напитки.
Присматриваюсь SAECO HD 8918, 8916 и
Delonghi 22.360
Бюджет 35.000-40.000=.
Подкажите как профи.
Гуннар
2 Апр 20 в 20:52
https://101kofemashina.ru/cappuccino-difference/
Если в фаворе молочка, а эспрессо по остаточному принципе, то обычно лучше заходит с делонги — у нее есть регулировка высоты молочной пены, важно для тех кто любит латте с минимумом пены.
Но у SAECO HD 8918, 8916 (кстати, где вы их нашли, их давно не продают, современная замена — Philips Series 5000, типа EP5064) лучше то, что молочных программ две, а не одна. ТО есть можно хотя бы два разных объема повесить на две кнопки. У 22.360 одна молочная программа и другой объем налить — уже какие-то костыли.
Если планируете пару порций молочки, то смотрите на Philips 5000 Lattego, сейчас ее можно взять в этот бюджет, у нее уже 3 молочные программы, в том числе правильный капучино одним нажатием — эспрессо, потом молоко (называется cafe au lait).
Дмитрий
3 Апр 20 в 11:22
Дмитрий, добрый день! Очень прошу Вашей помощи, т.к. уже голова кругом идет от обилия кофемашин)
Решил приобрести кофемашину марки Delongi, рассматриваю к покупке 3 варианта;
1- De’Longhi Dinamica ECAM 350.15.B
2- De’Longhi ECAM 23.120 B
3- De’Longhi Autentica ETAM 29.510.B
Хотелось бы узнать в чем принципиальное отличие данных кофемашин и что из вышеперечисленного вы посоветуете?
Denis009
13 Апр 20 в 18:15
1. Есть LONG, удобный капучинаторб бак для воды спереди
2. То же самое, другой внешний вид и управление, на одну ячейку программы черного кофе меньше.
3. Есть LONG и Doppio+ (максимально крепкий эспрессо), компактная, бак для воды сзади, капучинатор менее удобен.
Так как 23.120 дешевле и проблем с местом у меня нет, я бы брал ее.
Дмитрий
17 Апр 20 в 10:56
Delonghi ECAM 22.110 B Magnifica S. Машина в пользовании около месяца. Стала взбивать пенку через раз. То взобьёт как положе, то сильно свистит, молоко бурлит а пенка не взбивается. Судя по отзывам это не только моя проблема. Чистка не помогает. Видать заводской брак. Что посоветуете?
Евгений
15 Апр 20 в 19:52
1. Почистить от накипи.
2. Сдать по гарантии в сервис.
Дмитрий
17 Апр 20 в 11:28
Добрый день, Дмитрий.
Подскажите пожалуйста, можно ли сделать сброс до заводских настроек Delonghi ECAM 22.110 B Magnifica S? После декальцинации и чистки от кофейных масел, на программе американо (большая кружка) стала наливать кофе 180 мл, вместо заявленных 120, с двойной порцией тоже самое, в каждую кружку по 180 наливает, при этом эспрессо наливает как положено 40 мл, соответственно двойной 80 мл.
Михаил
3 Июн 20 в 10:11
Попробуйте вот так: https://101kofemashina.ru/faq/#faq46
Дмитрий
5 Июн 20 в 18:24
Дмитрий, добрый день, вы знаете, разобрался сам, возможно кому нибудь это будет полезно. Оказывается, в данной модели количество жидкости можно запрограммировать. Долгое нажатие на кнопку большая чашка (маленькая чашка) и повторное нажатие на нее, устанавливает и запоминает количество налитой жидкости. Есть предел, не замерял, но примерно, по максимуму, можно налить около 180 — 200 мл (если вовремя не отпустить клавишу) и машина это запомнит, что и произошло в моем случае. В общем на весах я замерил и на глаз запомнил сколько в чашке занимает мои 120 мл, нажал на кнопку большая кружка и держал пока уровень не достиг необходимого, затем отпустил и коротко нажал еще раз, налив остановился и последующие кружки стал наливать, как и положено 120 мл. Странно что данный процесс нигде не описан, можно добавить в ваш faq
Михаил
8 Июн 20 в 11:33
Вы же спрашивали, как скинуть на заводские?
То, что можно перепрограммировать объем, описано в инструкции на стр. 124 — https://101kofemashina.ru/wp-content/uploads/2016/02/delonghi-ecam-22-110.pdf
Дмитрий
8 Июн 20 в 17:04
Машина класс!!! Используется больше месяца, пока нареканий нет. Датчик исчерпания зерен в бункере есть (машина выпущена 01.02.2020 г), специально проверял. Когда зерна закончились, загорелся значок, машина не запускается. В прилагаемой к машине инструкции нет описания алгоритма настройки жесткости воды, а тест-полоска прилагается. Пришлось лезть в интернет. В режиме «пар» небольшое количество пара появляется слева внизу лотка, но так и должно быть ( там контейнер для конденсата). В общем я доволен!
Вячеслав
3 Июн 20 в 11:32
Добрый день, купили кофе машину Delonghi Magnifica S ECAM22.110.B в середине марта 2020 года, все было идиально. Делали капучино, на обычном и растительном молоке, пена была потрясающей. Числа 29 мая дома отключали свет, после включения света ручной капучинатор перестал взбивать пену. Он просто нагревает молоко и на этом все. Промыли все что можно, заново настроили температуру. Ничего не помогает, думала дело в молоке, но перепродавала разное молоко и пены нет. Что делать?
Анна
3 Июн 20 в 15:16
Какое-то совпадение скорее… Хотя может что-то выбило на плате и теперь термоблок не нагревается до нужной температуры… В лобом случае, на нее есть гарантия, лезть внутрь все равно не стоит — отдайте в сервис по гарантии, про свет лучше не говорить им 😉
Дмитрий
5 Июн 20 в 18:44
Здравствуйте Дмитрий.
Если покупать б/у Delonghi ECAM 22.110 Magnifica, то какой максимальный срок использования приемлем? 1 год или 2 года.
Я имею ввиду про износ комплектующих, при использовании в домашних условиях. Чтобы не думать о ремонте 1-2 года.
Андрей
17 Июн 20 в 15:35
Дело не во времени, а в приготовленных порциях. Можно и за год ухайдокать в столовой какой-нибудь. Можно за 3сделать 200 чашек, что вообще считайте обкатка.
Дмитрий
19 Июн 20 в 15:25
Добрый день!
Очень долго выбирая и читая Ваши отзывы, наконец переохладись с выбором кофемашины. Решила взять delonghi ecam 22.110 иди 21,117. Выбирала для пары чашек кофе в день не каждый день. Пью его с молоком, но взбить его в ручную меня не напрягает. Цена в пределах 30 т.р.
Придя в магазин (потом еще в несколько) менеджеры советуют брать Krups, ссылаясь на то что кофе у крупс без кислинки, за ней проще ухаживать (таблетки для чистки есть), не надо каждый раз промывать заварочный блок и что у крупс внутренности железные, а не пластиковые как у делонги.
И я опять запуталась. Скажите, пожалуйста, свое мнение на этот счет. И может есть еще какая кофемашина на которую стоит обратить внимание?
Марина
20 Июн 20 в 20:01
Про крупс писал не раз, например, здесь — https://101kofemashina.ru/krups/ea-8105/
я считаю, что крупс не стоит брать
Дмитрий
26 Июн 20 в 17:29
Заранее спасибо за ответ. Нормально ли, когда при прекращении подачи пара при взбивании молока,небольшое количество пара все еще продолжает выходить из капучинатора, а после при переходе на режим приготовления кофе из него проливается еще какое то количество воды?
Юрий
29 Июн 20 в 22:21
В общем случае, нет, не должно такого быть, возможно, сечет клапан пар-кофе.
Дмитрий
6 Июл 20 в 20:02
А какую кофемашину автомат лучше выбрать, если приоритеты: 1) максимально качественный черный кофе (не пережженный кофемолкой, но насыщенный, хорошо вываренный, чтобы максимально раскрывался вкус) 2) бюджетность — до 25000 руб. 3) капучинатор чтобы был любой — ручной вполне устроит (даже лучше), но он должен быть, так как отдельные капучинаторы-стаканы не нравятся. 4) Надежность, чтобы не ломалась особо. Никакие дисплейчики, доп.программы и другие прибамбасы и прочее — не интересует (это лишь увеличивает шансы поломок, а интереса у меня в этих штуках нет). То есть что-то вроде Delonghi 22.110 но чтобы кофе не пережигала кофемолка, а то кофе или горький пережженый или не очень насыщенный. В 520 нивоне смущает граммовка, помол и такой капучинатор для меня скорее минус
Александр
6 Июл 20 в 14:11
Так Melitta Solo Milk же. НО помол и граммовка там те же. Кстати, а почему граммовка то смущает? Больше все равно только на делонги в этот бюджет.
Дмитрий
6 Июл 20 в 22:21
про Melitta Solo Milk слышал, что кофе у нее не очень насыщенный, что на Нивонах лучше. Про 520 просто говорят, что хоть блок тотже, что на 779, но таблетка меньше пи тех же настройках. Не знаю правда ли..
Александр
6 Июл 20 в 22:32
Здравствуйте. Delonghi ECAM 22.114.B или Philips EP1222. Цена одинаковая. Кислинку в кофе не люблю. Какую машину выбрать? Спасибо за ответ
Виталий
26 Авг 20 в 10:09
https://101kofemashina.ru/espresso-difference/
раз кислинку не любите, то делонги.
Дмитрий
26 Авг 20 в 12:23
А что можете сказать о DeLonghi ECAM 23.120.? У вас на сайте не нашел. Я так понимаю это одна из версий 22.110. ? Стоимость у нас в Беларуси одинаковая
Виталий
27 Авг 20 в 09:36
https://101kofemashina.ru/delonghi/ecam-23-420-intensa/#23120
Артем
27 Авг 20 в 09:45
Т.е. при равной цене более предпочтительнее 23.120? (Свежее дизайн, функция long,и чуть другая насадка панарелло)
Виталий
27 Авг 20 в 11:09
да!
или, если цена равна, можно еще 250.xx — https://101kofemashina.ru/delonghi/magnifica-s-smart/#tprices
Дмитрий
1 Сен 20 в 17:59
Дмитрий, подскажите какая кофемашина в бюджете до 55.рублей может подавать горячую воду заданной температуры для заваривания чая? Ищем вариант для кофеманов и любителей чая. Спасибо
Наталия
27 Авг 20 в 18:11
До 55 тыр. заданой температуры? Никакая.
Дмитрий
1 Сен 20 в 18:00
Дмитрий, добрый день, выбираю первую для себя кофемашину для дома в подарок жене, выбираю из Delonghi ECAM 22.110 и Philips EP1220, склоняюсь к Delonghi ECAM 22.110., изучил все Ваши обзоры и комменты, все четко, ясно , наглядно. Вопрос следующий: меня немного смущает, что, насколько я понимаю, это уже достаточно старые модели, стоит ли все таки сейчас на них остановиться как на проверенных временем приборах или быть может есть уже какие то более новые и современные модели за ту же стоимость не уступающие по функциям и характеристикам?
Александр
6 Сен 20 в 20:51
EP1220 это вообще можно сказать новинка 😉
Касательно 22.110, формально есть чуть продвинутее 23.120 и новинка прошлого года 250.xx. Но они заметно дороже и то, что добавляют (LONG, Doppio+ в случае 250.31) не всем надо. Технически 22.110 ничем не уступает и не устарела.
Дмитрий
7 Сен 20 в 09:33
Дмитрий, приобрел Delonghi ECAM 22.110, все нравится, кофе вполне достойный, но во-первых, у меня почему то нет общего выключателя на задней панели, это нормально , так и должно быть? и хоть убей не могу найти инфо про счетчик чашек, весь интернет облазил , пишут что счетчик чашек есть в этой модели есть , но вот где он есть это большая интрига _)_) инструкция безмолвствует на этот счет, плиз Хелп!
Александр
1 Окт 20 в 22:38
Общий выключатель могли убрать, по мелочи могут изменять конструкцию. Облазивать интернет не нужно, нужно посмотреть характеристики у меня под обзором — https://101kofemashina.ru/delonghi/ecam-22-110-magnifica/#ttx — счетчика нет.
Чисто в теории можно посмотреть через сервисное меню по миганию лампочек, но я точный алгоритм действий сейчас не подскажу — не помню.
Дмитрий
2 Окт 20 в 12:09
Здравствуйте!
В эту кофемашину можно засыпать любой молотый кофе? Привез из Турции местный молотый кофе, помол неизвестен.
Сергей
4 Окт 20 в 23:02
Можно, в обзоре же написано. Но если вы из Турции привезли, то 99% это ультра-тонкий помол под турку, который никакая эспрессо-кофемашина не «переварит».
Артем
4 Окт 20 в 23:09
Здравствуйте. Скажите пожалуйста, есть функция запоминания объем напитка на кнопках Эспрессо и Лунго. Интересует можно ли запрограммировать объем для двойных порций или они будут наливать исходя из одной порции?
Евгений
28 Ноя 20 в 22:31
Исходя из одной.
Дмитрий
30 Ноя 20 в 16:20
Здравствуйте! Очень нужен совет, покупаю в подарок, но не могу определиться между моделями ECAM 22.110 и ЕСАМ 21.117, в чем их разница??? Что лучше выбрать? ( так же не нашла какого они года выпуска) Сравнила характеристики, похожие. Заранее благодарю!
Кира
4 Дек 20 в 00:41
Считайте, что это одна и та же кофемашина в разных цветах. Берите или по цвету, или по цене.
Дмитрий
4 Дек 20 в 17:54
Дмитрий добрый день.
Помогите пожалуйста. Купили где-то месяц назад данный агрегат(22.110).
В основном пили американо, но недавно попробовал взбить молоко, нажал на кнопу пара, дождался пока индикатор загорится желтым, далее как обычно погрузил трубку панарелло в молоко и повернул включатель.
И тут началось — при взбивании стоит дикий шум (визг), молоко толком не взбивается (но греется).
Попробовал убрать панареллу, результат тот же (визг\шум). Потом убрал даже саму резиновую насадку — результат тот же. Заметил что очень слабый пар, и ощущение что кофемашина на ходу пытается нагревать пар но не успевает.
Подскажите можно это как-то порешать? Или же брак? (брали в другом регионе, проблематично везти в сервис)
PS: похожий шум у меня бывает на моей ручной 33.31 когда забивается отверстие в панарелло. Но тут дело явно не в этом.
Andrew
4 Янв 21 в 22:29
Сложный вопрос. Визжать и шуметь ручной капучинатор должен. И он это делает всегда, если попасть в определенную позицию молока. Возможно, вы именно так располагаете сосуд с молоком… Если панарелка чистая, молоко проверенное, то возможно и брак, но это не точно.
Дмитрий
8 Янв 21 в 15:29
Добрый день.
Модель ECAM 22.117. Купил 2 года назад.
Ни разу не засыпал в бункер зерновой кофе (коллега «знаток» в самом начале напугал, что встроенная кофемолка долго не протянет).
Никаких проблем с приготовлением кофе из уже молотого (в пачках) не позникало ни разу.
Неделю назад сын привез кофе в зернах, и мы стали заваривать кофе из него.
Буквально через пару дней при авто-отключении (по истечении 2-х часов, как настроено) стал загораться этот страшный красный восклицательный знак в треугольнике.
Помыл заварочный блок (к стыду своему — впервые за 2 года). После промывки визуально царапин и проч. не было, поршень двигался ОК. Почистил также тщательно от остатков размолотого кофе все внутри отделения под заварочный блок.
После этой промывки и чистки прошло два дня: так и продолжает загораться красный восклицательный знак в треугольнике при авто-отключении (через раз).
При включении кофемашины этого никогда не происходит, так что колебания напряжения — это вряд ли (тем более, — СПб и совсем нестарая электроподстанция прямо под окнами во дворе, да и отключений ЭЭ за последние лет 15 не было, ттт).
В засыпном отделе бункера для кофе — вместе с зернами грамм 5-10 молотого кофе всего (лежит равномеро по дну словно пыль).
Уже другой сорт кофе пошел вслед за привезенным 10 дней назад (тот уже закончился).
Что может быть? Такое ощущение, что ерунда какая-то, но восклицательный знак раздражает…
Спасибо
Михаил
17 Янв 21 в 20:31
Первая мысль — помол попробуйте увеличить, возможно стоит на минимуме.
Артем
17 Янв 21 в 20:36
Спасибо, Артем, — попробую.
Сейчас стоит ровно посередине (между «3» и «5», всего там 4 цифры: от «1», самой мелкой, до «7», самой крупной). — До какой увеличивать? до «7»?
Михаил
17 Янв 21 в 20:43
ну тогда вряд ли в этом дело, видимо где-то ближе к ЗУ проблема, но на всякий случай попробуйте на макс поставить, чисто на всякий пожарный, чтобы проверить мою версию. вдруг)
Артем
17 Янв 21 в 20:54
Добрый день!
Стою перед выбором кофемашины для дома между Делонги ЕСАМ 22.110, ЕSАМ 3000 и Филипс 1220. Предпочтение кофе без молока, но если будет возможность сделать капучино, то это есть не плохо. Что посоветуете из данных вариантов?
Александр
30 Янв 21 в 16:35
Из делонги 22.110, а между ней и филипсом выбирать под вкус — https://101kofemashina.ru/espresso-difference/
Дмитрий
5 Фев 21 в 10:14
Спасибо!
Александр
5 Фев 21 в 10:57
День добрый! Машина Delonghi Magnifica S ECAM 22.110.SB. Машине чуть более 3х лет, работала безотказно, чистку производил как положено по инструкции. И вот после очередного помола не выдала кофе, загорелся индикатор (ёмкость и восклицательный знак ) произвёл необходимые манипуляции, как то сдвинул помол на крупный промыл ЗУ, сделал пролив через капучинатор, фильтр убрал совсем. Хватило на пару дней, отдал в сервис. Сделали: восстановление токоведущих дорожек, чистка и смазка заварочного блока, хватило на 3 дня. Может быть Вы что то подскажите по этой проблеме, буду очень признателен
Александр
1 Фев 21 в 20:03
К сожалению, не подскажу, извините.
Дмитрий
1 Фев 21 в 20:55
Что же и на этом спасибо, что не оставили без ответа.
Александр
2 Фев 21 в 09:37
Здравствуйте. Подскажите,пожалуйста, стою перед выбором Delonghi ECAM 22.110 и Beko CEG 5311X. Последняя сейчас по акции 19тыщ. Был ли у Вас опыт пользования beko? Стоит ли она своих денег или лучше взять делонжи? Предпочтительно пью капучино. Спасибо.
Александр
12 Фев 21 в 08:26
Был, вот про неё
Я бы предпочел делонги. Тем более, что капучинатор у Беко откровенно плох.
Дмитрий
12 Фев 21 в 10:38
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста из практики, есть ли разница по качеству приготовления-взбития молока материал насадки панарелло: МЕТАЛЛ/ПЛАСТИК.
Кроме визуального эффекта есть между ними разница?
Спасибо
Евгений
18 Мар 21 в 09:14
По качеству приготовления зависимости от материала нет, зависит от самой конструкции.
Дмитрий
20 Мар 21 в 15:09
Здравствуйте !Вы в обзоре о ECAM 250.31 говорили о предварительном смачивании кофе перед проливом ,а про 22.110 про это не говорится. Есть ли эта функция В ECAM 22.110 ? И, на Ваш взгляд, при равной(почти) цене на чём остановиться? ECAM 250.31 или ECAM 22.110.Выбираю на дачу — дома ETAM 29.660 в равной степени пользуемся и LONG и DOPPIO.
Василий
18 Мар 21 в 19:04
в характеристиках под обзорами про это есть всегда.
есть предсмачивание и у 22.110.
при сравнимой цене 250.31 выигрывает у 22.110 наличием Doppio+.
Дмитрий
20 Мар 21 в 15:26
Здравствуйте!
Машина 22110 стала готовить слабый кофе. Кофейные таблетки формируются толщиной около 5 мм.
Пытаюсь увеличить крепость регулятором- при начале готовки загорается ошибка — восклицательный знак и мигающий поддон с отработанным кофе. Максимально возможная крепость в результате выставлена на 2/3 регулятора
Как это можно исправить?
Данил
16 Апр 21 в 17:43
Прежде всего почистить от кофейных масел, смазать заварник и увеличить помол. Если не поможет — в сервис.
Дмитрий
19 Апр 21 в 11:14
Дмитрий спасибо вам!
Я сбросил настройки кофемашины на настройки по-умолчанию и все заработало…
прочитал как это сделать выше в чате
Данил
20 Апр 21 в 09:27
Добрый день, в процессе приготовления кофе отключили электричество, после чего регулятор количества кофе перестал регулировать, теперь толщина таблетки меняется рандомно. Где-то выше читал, что на данной машине нет сброса на заводские настройки, или всё таки есть?
Сергей
27 Ноя 21 в 12:12
толщина таблетки зависит от времени работы кофемолки, вот как можно сбросить — https://101kofemashina.ru/faq/#faq53
Дмитрий
27 Ноя 21 в 15:51
Добрый день! К сожалению сразу не прочитал полностью инструкцию. Регулятор кофемолки повернул не на 1
деление, а сразу а на 3. Не испортил я механизм?
Юрий
6 мая 21 в 18:57
Увеличивать (в бОльшую сторону) можно на самом деле хоть когда на любое значение. Не стоит уменьшать на стоячей.
Дмитрий
8 мая 21 в 14:41
))) Я повернул регулятор помола при работающей на помол машине, в сторону уменьшения помола но не на одно деление, как описано, а сразу на три. Это критично?
Юрий
8 мая 21 в 23:36
нет
Дмитрий
14 мая 21 в 17:12
Спасибо!
Юрий
14 мая 21 в 19:24
Здравствуйте, Дмитрий!
Спасибо вам за очень подробные обзоры и познавательную информацию на сайте. Почитав обзоры и сравнения на сайте пришёл к выбору кофемашины Delonghi ECAM 250.23. Стоимость подходит и уже планировал ее заказать на оф.сайте за 29590. Но тут увидел в м.видео Philips EP4010/00 за 25000. И задумался — может стоит взять ее? Правильно я понимаю, что класс Филипс чуть выше? Смущает, что она вроде снята с производства.
И не совсем понимаю, будет ли разница при стандартном домашнем использовании?
С т.з. Вкуса кофе особых предпочтений нет, пью в основном американо, иногда эспрессо, а супруга пьёт капучино.
Антон
22 мая 21 в 11:12
«Правильно я понимаю, что класс Филипс чуть выше?» — нет, класс тот же, и у делонги, и у филипса есть программа имитации американо, но ни там, ни там американо не является «каноническим», то есть эспрессо+вода. и если сравнивать в лоб, то у делонги имитация получается насыщеннее на выходе. Соственно, как и в принципе эспрессо и лунго у делонги получается насыщеннее.
4010 снята с продаж, не уверен что с производства, но с продаж — да. Но главное не в этом, а в целом в профилях вкуса черного кофе о чем писал здесь — https://101kofemashina.ru/espresso-difference/
Если супруга пьет капучино то имейте в виду, у женщин очень плохо идет освоение ручного капучинатора. Я бы вам советовал если вы из «центра» за эти деньги поискать Nivona 520.
Дмитрий
22 мая 21 в 19:31
Здравствуйте,Дмитрий! Собралась покупать Lelonghi ECAM 22.110B. Подскажите какие там жернова, металлические или пластик? Нигде не указывают.Может у Deonghi ECAM 21.117.SB они металлические, тогда выберу её.И вообще важно ли это? Посоветуйте, пожалуйста.Так долго копили на кофемашину и теперь бы не ошибиться.
ольга
26 мая 21 в 01:05
Пластиковые жернова? Это что-то новенькое. Не бывает таких.
Металлические, у меня под всеми обзорами есть характеристики, там это для любого оборудования указано.
Кофемолки у всех Делонги, кроме двух флагманских моделей — Soul и Maestosa — одинаковые.
Дмитрий
28 мая 21 в 11:29
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста комбинацию кнопок для определения количества сделанных кофемашиной чашек…
Заранее спасибо
Евгений
31 мая 21 в 21:59
Подскажите комбинацию кнопок для определения количества сделанных кофемашиной чашек на ECAM 22.110.
Спасибо
Евгений
1 Июн 21 в 08:31
Попробуйте как для esam — https://101kofemashina.ru/faq/#faq43, режим статистики в видео примерно с 1:45
Дмитрий
3 Июн 21 в 10:46
Спасибо, что ответили.
В 22.110 просто нет кнопки ЕСО, вот и не могу найти информацию…
Ещё раз спасибо за Ваш труд…
Евгений
3 Июн 21 в 11:09
Ага… Для определения количества сделанных кофемашиной (22.110) чашек нужно зажать и держать кнопки включения и пара одновременно, и включить машину в сеть. Произойдёт моргания экрана два раза. После этого нажимаете кнопку эспрессо и держите, считаете количество моргания индикатора…….
Евгений
7 Июн 21 в 15:18
Ещё раз здравствуйте.
Заметил такое, что после отключения кофемашины (22.110) не всегда производится промывка.
Кто сталкивался с таким…?
Спасибо
Евгений
9 Июн 21 в 20:19
Если не было приготовления — это норма.
Дмитрий
11 Июн 21 в 07:22
В том то и дело, что было. Может из-за того что мало воды, как раз на мижнем уровне
Евгений
11 Июн 21 в 09:14
Добрый день.
Есть машинка 22.110b. Покупали 3 недели назад.
Сегодня капучинатор перестал нормально работать, шумит по другому, пену не взбивает.
Проверил пролив воды без верхней трубки, заметил что «нижняя» трубка немного протекает сверху.
Предполагаю, что уплотнительное кольцо соскочило и куда-то потерялось.
Но не могу понять, было ли оно там вообще, второе уплотнительное кольцо, или нет. Где вообще можно по этому вопросу информацию найти?
Кирилл
12 Июн 21 в 14:24
У меня делонги нет под рукой, посмотреть не могу, но насколько я помню, уплотнительное кольцо там одно. Узнать об этом лучше всего у тех, кто чинит кофемашины.
Можете попробовать спросить на форуме мастеров expert-cm
Дмитрий
13 Июн 21 в 11:16
Спасибо за ответ.
Спрошу на форуме
Кирилл
13 Июн 21 в 11:40