Gaggia Viva и Philips Saeco HD8323/8325/8327 Poemia – выбор продвинутого любителя. Обзор
комментария 344↓ цены ↓↓ характеристики и инструкция ↓
Обзор относится к моделям Philips Saeco HD8323/09, HD8323/39, HD8325/09, HD8325/79, HD8327/09, HD8327/99 и HD8425/21. А также к линейке Gaggia Viva
Отличный вариант для домашнего использования «продвинутым любителем»
Рожковая кофеварка Philips Saeco HD8325 Poemia – это классический представитель ручных полуавтоматических аппаратов, которые идеально подходят для «любителей-полупрофессионалов». Я использую этот термин в переносном смысле, тем не менее, совсем «новички» должны понимать, что это не автоматическая кофемашина.
Обновление 2018 года: Филипс переименовал Поэмию под сестринский бренд (Gaggia принадлежит Philips) и теперь данная кофеварка продается под именем Gaggia Viva в трех вариантах: Gaggia Viva Style = Philips HD8323, Gaggia Viva Deluxe = HD8325, Gaggia Viva Prestige = HD8327.
С 2018 года линейка Saeco Poemia выпускается под именем Gaggia Viva. Слева направо: Viva Style, Deluxe, Prestige
Данная модель благодаря небольшим габаритам прекрасно подходит для домашнего использования или для небольшого офиса, поскольку бак для воды рассчитан на 1.25 л жидкости. Такого объема хватит на несколько порций напитка. Прекрасно подойдет, например, для холостяка, который выпивает 2-4 чашки кофе в день. Или для пары. Кофеварка раздает сразу на две чашки, но имейте в виду – два «парных» подхода и привет, доливать воду. Для почитателей других горячих напитков предусмотрена возможность подачи кипятка. Строгий дизайн корпуса уместно смотрится в любом современном интерьере:
Фирменный фильтр Crema для плотной кофейной пенки и ручной капучинатор для молочных изысков
Кофеварка Philips Saeco HD8325 Poemia подходит как для молотого кофе, так и для порционных пакетиков-чалд Easy Serving Espresso (E.S.E.). За счет варки кофе под высоким давлением в 15 бар готовый напиток получается ничуть не хуже, чем в кофейнях и ресторанах, а с вашей стороны потребуется совсем немного усилий.
Так как это не кофейный автомат, то при использовании зернового кофе его придется предварительно намолоть на отдельной кофемолке. И в любом случае вам нужно будет самому закладывать кофе в фильтр рожка. Фирменный напорный фильтр Crema позаботится о том, чтобы эспрессо имел стойкую кофейную пенку.
Кстати, у Saeco данный фильтр считается одним из лучших в классе. Он довольно сложен по конструкции, сама корзина — однодонная, почти профессиональная, диаметром 54 мм. А в рожке — хитрая конструкция с пластиковым клапаном на пружинке, который в покое закрыт и открывается только тогда, когда в рожке создается идеальное для заваривания давление в районе 8-9 бар. Особенность рожка Поэмии в том, что он подпружинен в горизонтальной плоскости, это сделано для того, чтобы вы затягивая рожок в группе как раз доводили этот клапан до плотно закрытого состояния.
При наличие такого «улучшайзера» в рожке можно не сильно заморачиваться правильным помолом зерен и грамотной трамбовкой, хотя я все равно рекомендую равномерно утрамбовать кофе дном мерной ложечки, причем держите всю конструкцию, как можно ближе к фильтру, чтобы не сломать пластиковые элементы от излишнего рвения. Сама ручка рожка здесь пастиковая, и вот это печально.
И имейте в виду, с завода в рожок может быть вставлен фильтр для кофе в чалдах (пакеты E.S.E.), для использования молотого надо его заменить обычным (в комплекте).
Комплект поставки Philips Saeco Poemia: мерная ложечка, она же темпер, рожок под корзины 54 мм с интегрированным напорным crema клапаном — это маленький белый штырек по центру, два фильтра для кофе, слева — на 1 или 2 порции, правее — для чалд E.S.E., справа — черный адаптер, его кладут в рожок под чалдовый фильтр.
Благодаря встроенному ручному капучинатору «панарелло» (металлическая трубка с насадкой, на выходе — несколькими отверстий для горячего пара, принцип работы подобен пульверизатору) вы превратите молоко в пышную стойкую пену и сможете побаловать себя молочными кофейными напитками, будь то капучино или латте. Молоко лучше использовать жирное и наиболее «белковое», плюс – охлажденное.
Удобство доступа к съемным элементам для ухода за ними, плюс подогрев чашек наверху
Емкость для воды в кофеварке Филипс HD 8325 Поэмия, поддон для капель и фильтр находятся в прямом доступе, поэтому их легко извлекать для мытья. Для управления используется один единственный поворотный переключатель, так что в принципе любой человек с легкостью освоит данный прибор. А вот кнопка выключения находится на задней панели, что может быть не очень удобно. Особенно в свете того, что автоматического отключения здесь нет. Длина шнура составляет 80 см, так что подумайте перед покупкой, хватит ли вам такой длины.
Из приятных бонусов могу отметить отсек для хранения мерной ложечки и панель для подогрева чашек наверху. Но тут надо понимать, что греть она начинает только после включении. Если кофеварка не стоит постоянно включенной, дождаться заметного нагревательного эффекта крайне сложно. Ибо хочется сразу налить и выпить.
Есть ли нюансы?
«Тонкие моменты» у Saeco Poemia Class (а теперь, соответственно, и всех Gaggia Viva) в наличие. Емкость для воды 1.25 л – непрозрачная, внешним осмотром оставшийся уровень тяжело увидеть, надо заглядывать в тонкое «окно» с фронтальной стороны за рожком. Да и поддон для капель тоже не радует размахом. Справедливости ради отмечу, что все рожковые машины подобного класса «заправляются» по объему примерно одинаково. Зато габариты минимальны!
Плюс некоторые отзывы о Philips Saeco HD 8325 предостерегают, мол, она протекает. Это происходит из-за кривого вставления емкости для воды в устройство. Емкость теоретически может перекоситься и начать сопливить снизу, у неё внизу клапан. Но лично у меня достигнуть этого «эффекта» получалось лишь специально. Буду признателен, если обладатели расскажут ниже, как у них с этой бедой.
Далее, кнопка включения и выключения расположена сзади, что не очень удобно.
И возможно самое главное: капучинатор совсем незначительно отодвигается от корпуса кофеварки, из-за чего подлезть с емкостью для взбивания молока бывает проблематично. Мешает высокий бортик поддона для капель.
Похожие модели (Gaggia Viva)
У Philips Saeco HD8327 и Gaggia Viva Prestige полностью стальной корпус
Описываемая в обзоре модель, HD8325, практически полностью идентична рожковой кофеварке Philips Saeco HD 8323 39 Poemia (второе название — Saeco Poemia Focus). Разница между ними заключается в отсутствии у последней наверху панели для подогрева чашек. Точнее говоря, верхняя пластина у 8232/39 пластиковая, и с учетом пассивности подогрева вообще почти не даёт эффекта. Поэтому производитель по-честному даже не заявляет такую опцию (как делают некоторые конкуренты).
Хотя строго говоря есть еще отличия, но они больше визуального плана. У Филипс Саеко HD8323 не металлические, а пластиковые: подставка для чашек под рожком, фронтальная панель с основным переключателем и насадка панарелло. И кстати, пластиковая панарелка чуть-чуть хуже оттирается от остывшего молока, если вы не протерли её сразу.
Была бы HD8323 была заметно дешевле, то можно было бы обратить на неё внимание (и таки стоит, если она дешевле), но в свете того, что цены на обе модификации, можно сказать, одинаковы, при доступности в продаже в вашем регионе берите HD8325. Если, конечно, он не уйдет вдруг в отрыв по стоимости. Иначе – смело берите Philips Saeco HD8323 09. Кстати, чем отличаются модификации с 39 и 09 после дроби я не в курсе.
Также на рынке есть «премиальная» версия обозреваемой рожковой кофеварки, корпус которой выполнен из нержавеющей стали — Philips Saeco HD8327 99 Poemia (также известна, как Saeco Poemia Top). Собственно, это полный аналог 8325, но, повторюсь, в металлическом корпусе. Смотрится более солидно и дорого, как впрочем и стоит. Плюс по моим наблюдениям, качество сборки чуть лучше, зазоры меньше, швы ровнее. Хотя оно все нормальное и у «оригинала».
Обновление от 2018: соответственно, те же отличия и у актуальной линейки Gaggia Viva:
- Gaggia Viva Style — вся пластиковая.
- Gaggia Viva Deluxe — металлические насадка капучинатора, фронтальная панель, верхняя площадка с формальным пассивным подогревом.
- Gaggia Viva Prestige — полностью в стальном корпусе.
Модификация с автоматическим отключением
Кроме того, к 30-летию компании Saeco была выпущена ограниченная серия кофеварок Philips Saeco HD8425/21 Poemia. Машина полностью идентична героине обзора за исключением внешнего дизайна (черный с медными вкраплениями, смотрится, по-моему, довольно спорно) и наличием функции автоматического отключения по прошествии 30 минут простоя.
Вердикт отзыва
Несмотря на то,что присутствуют некоторые нюансы, кофеварка Philips Saeco Poemia в лице любой модификации: HD8323, HD8325, HD8327 или HD8425, а также под новым именем Gaggia Viva, по соотношению цена/качество является одним из лучших выборов в классе любительского «рожка» для приготовления классического эспрессо благодаря эффективному как внешне (пенка крема), так и по вкусу (стабилизирует давление в фильтре, имитирует предсмачивание) напорному клапану в рожке. За примерно 10-12 тысяч рублей однозначно рекомендую к покупке.
P. S. Если вас немного «пугает» необходимость ручных операций для приготовления чашечки эспрессо, а бюджет не позволяет смело посмотреть в сторону автоматических кофемашин, то настоятельно рекомендую все-таки ознакомиться с подборкой недорогих «автоматов». На самом деле, ценовая разница там не такая катастрофическая, как может показаться на первый взгляд.
P. P. S. Бонус-трек для энтузиастов: как убрать из рожка Saeco Poemia/Gaggia Viva/Gran клапан-улучшайзер и начать варить, как отец
Просто раскручиваете рожок и убираете из него все элементы, отвечающие за улучшайзер, то есть если посмотреть на видео ниже, то весь белый блок и серый диск с красной резинкой. Ахтунг! Для варки эспрессо на однодонных корзинах вам необходима хорошая жерновая кофемолка: ручная — Timemore с выставленными жерновами или 1zpresso JX с завода, электрическая — минимум Rommelsbacher EKM 500, а лучше Eureka Mignon и «старше».
Дата публикации: 13/11/2015. Мне важно Ваше мнение. Оцените, пожалуйста, материал:
(Всего оценок: 111. Средняя: 4,91)
Загрузка...Где купить эту модель в Москве, СПб и регионах - актуальные цены:
Основные технические характеристики кофеварки Philips Saeco Poemia/Gaggia Viva: |
|
|---|---|
| Полноценная инструкция: | Скачать в формате pdf |
| Тип устройства: | Рожковая кофеварка |
| Ширина х Глубина х Высота: | 21 x 28 x 30 см |
| Используемый кофе: | Молотый, чалды Easy Serving Espresso (E.S.E.) |
| Кофемолка: | Нет |
| Варочная группа: | Одна |
| Нагреватель: | Бойлер, 950 Вт |
| Максимальное давление: | 15 бар |
| Бак для воды: | 1,25, доступ сверху |
| Отсек для кофе: | Металлический рожок, 2 фильтра: один - на 1 или 2 чашки, второй - для кофе в чалдах |
| Отсек для отходов: | Нет |
| Капучинатор: | Ручной - панарелло |
| Максимальная высота чашки: | 75 мм |
| Особенности управления: | Механическое |
| Другие особенности: | Пассивный подогрев чашек, отсек для принадлежностей сверху, функция автоотключения (у Saeco HD 8425) |
| Цветовые исполнения: | Philips HD8323/09 и HD8323/39, Gaggia Viva Style - черные Philips HD8325/09 и HD8325/79, Gaggia Viva Deluxe - черные с серебристой фронтальной панелью Philips HD8327/09 и HD8327/99, Gaggia Viva Prestige - стальной корпус Philips HD8425/21 - черная с медной отделкой |
344 комментария, из них 5 отзыва о Philips Saeco Poemia/Gaggia Viva со средней оценкой 4.8/5:
1 2 3 Далее →1 2 3 Далее →Оставить комментарий:
Если вы хотите что-то спросить, то убедительно прошу, поищите сначала ответ в разделе "Частые вопросы".
Если вы выбираете себе кофемашину или кофеварку, то этот "online-помощник" поможет вам лучше, чем я.
Здравствуйте!
Уже не один вечер подбираю кофемашину, ибо этот предмет для меня очень важен. Склоняюсь к рожковой, так как все же предпочитаю приложить руку к приготовлению напитка сама. Но у вас обзоров на такие мало. Склоняюсь либо к вышеописанной модели, либо к Delonghi ECO 310 Icona.
Либо все же не пудрить мозги и купить автоматическую кофемашину? Дело не в цене.
Что скажете?
Ксения
24 Мар 16 в 02:36
По поводу не пудрить мозг — не знаю, может и не пудрить, а может и пудрить. Приложить руку к приготовлению вполне себе уважительная причина приобрести рожок. Не могу так прямо сказать, что «да зачем вам это надо, берите автомат». Знаю много примеров людей, которым реально нравится самим «создавать» напиток. Если сравнивать Поэмию и Икону, то если вкратце, результат будет почти одинаковый, Саека немного надежнее по статистике.
Дмитрий
24 Мар 16 в 07:25
Спасибо за совет) Взяла Delonghi Icona Vintage ECOV 311.BG, по сути та же Delonghi ECO 310 Icona, только красивая)
Очень довольна) Кофе очень радует, жаль, правда, что места для чашки маловато, высокую не поставить, но это мелочи, в общем-то!
Ксения
8 Апр 16 в 11:20
Поздравляю с покупкой!
Дмитрий
8 Апр 16 в 11:56
Здравствуйте! Есть желание купить себе автомат для приготовления эспрессо/капучино. Philips Series 3100 HD8828 конечно идеальный вариант, но цена даже со скидкой за 40 т.р. и начинаешь думать об альтернативе. Наткнулся на рожковую кофеварку с авто приготовлением эспрессо и т.д. VITEK VT-1516 SR со скидкой стоит 10 т.р., но смущает фирма и противоречивые отзывы: от «просто и идеально» до «течет и неприятный запах пластика даже после нескольких мес. использования». Вам не доводилось сталкиваться с аппаратами этой фирмы? Стоит ли связываться или скупой платит дважды:)
Юрий
15 Апр 16 в 08:48
С Витеком связываться не стоит, это точно. Возьмите кофемашину или рожковую кофеварку с панарелло, они дешевле молочных автоматов, а пользоваться научиться вполне можно, не Бином Ньютона.
Дмитрий
15 Апр 16 в 08:52
мой витёк 1513 отработал верой и правдой 7 лет, сегодня помер.
Вот ищу замену. А на витька не стоит наговаривать…
Александр
13 Ноя 16 в 16:19
на него никто без оснований не наговаривает, только факты.
Дмитрий
14 Ноя 16 в 10:14
Спасибо. Да витек сильно смущает. Так что наверное так и сделаю, а может и раскошелюсь на HD8828.
Юрий
15 Апр 16 в 09:29
У кого есть положительны опыт использования капучинатора? Перепробовал все что нашел по этой теме в инете, и молоко разное и так и вот так и вприсядку.. но то что получается очень сложно назвать настоящей молочной пеной, горячее молоко с шапочкой в 5мм которая оседает за пару минут(
Сергей
21 Апр 16 в 13:40
у меня есть 😉
Для начала все таки надо с молоком более-менее определиться. Попробуйте «Простоквашино отборное» (есть во всех магазинах страны), холодное. И ловить немного наклоненным капучинатором границу молока и пены при взбивании, резко не болтать и из стороны в сторону, вверх вниз капучинатор не водить
Дмитрий
22 Апр 16 в 11:26
хм… сработало. Спасибо 🙂
Сергей
26 Апр 16 в 11:29
Здравствуйте Дмитрий.Развейте сомнения в моей душе!!Имею рожковую Борк 9522,с манометром которая и кофемолку жерновую Борк 9117, казалось бы делаю все правильно,и кофе хороший дорогой и сразу с помола, но почему то не получается приготовить вкусный кофе как где нибудь в кафе. больше люблю капучино. Расскажите про данные агрегаты.в чем причина-в них или во мне.Если в них, то надо приобретать другое, чем я буду удовлетворен.Будет ли разница во вкусе и качестве напитка приобретая рожковую недорогую и дорогой автомат.? Расскажите пожалуйста.
Александр
2 Июн 16 в 16:54
Александр, добрый день. Меня зовут Артём, я коллега Дмитрия и отвечаю на комментарии, пока он в отпуске.
В вашей паре однозначно слабое звено — это кофеварка. Потому что кофемолка вполне ничего. А с кофеваркой все не так, потому что это Борк. Простите мою не любовь к нему.
Разница в кофе (эспрессо) будет между рожковой и любым автоматом. Автомат — это стабильный результат хорошего «домашнего» уровня. Рожковая кофеварка — это нестабильный результат (потому что зависит от человека), но при правильно подходе и умении, недорогая рожковая может превзойти автомат. Разницы между дешевым автоматом и дорогим автоматом (в рамках бренда) при приготовлении чашечки эспрессо не будет, так как заварочные узлы одинаковые.
Если смотреть на рожковые, то основные параметры, которые влияют на качество эспрессо — этот рожок (материал и фильтр в нем) и способность кофемаварки держать ровное давление и ровную температуру в течение готовки. Вот по последнему параметру некофейные бренды (Витек, Борк, Полярис) проигрывают старым кофейным брендам типа Саеко или Делонги (и их дочерняя Ariete), которые имеют свои проверенные годами технологии. Косвенно о хорошей и постоянной температуре говорит бойлер (а не термоблок) + большой его объем.
Артем
3 Июн 16 в 14:29
Здравствуйте,Дмитрий. Спасибо за все ваши труды и очень извиняюсь, что отнимаю ваше время. Хотела узнать ваше мнение по поводу Philips Saeco HD 8327 и Delonghi EC 155. Мне нужна кофемашина недорогая, для приготовления кофе с молочной пенкой. Для семьи из 2 чел., из зерен/ То что вы советуете тут, к сожалению, у нас, в Казахстане,сейчас или нет, или дорого.
Зато вот наткнулась на эти модели за приемлемую цену- приблизительно 15800 р (Saeco) и 11000 р (Делонги).
Еще есть: Кофемашина Sencor SES 2010, Delonghi EC 155, Delonghi EC 680 M/R/BK, Delonghi ECO 311, Delonghi EC 220 CD, Delonghi EC 9
Что скажете? Cпасибо заранее!
Тамара
3 Июн 16 в 05:01
Тамара, добрый день. Меня зовут Артём, я коллега Дмитрия и отвечаю на комментарии, пока он в отпуске.
Всё, что вы перечислили — это классические рожковые кофеварки с ручными капучинаторами (не кофемашины!). И они готовят из молотого кофе (надо покупать отдельно кофемолку). Что вы имеете ввиду под молочной пеной? Напитки с молоком (капучино/латте) или чтобы у чистого черного кофе была «пенка»?
В общем, напишите чуть конкретнее какие напитки вы хотите готовить и я смогу посоветовать.
P. S. Из вашего списка ничего сказать не могу про Sencor — какой-то неизвестный мне бренд. Скорее всего чистый Китай. Не берите.
Из остальных все примерно одно и тоже, кроме Делонги EC 9 — это немного другого типа кофеварка, у нее давление только 3,5 атмосферы, правильный эспрессо на ней не приготовишь.
Delonghi EC 155 за 11000 очень дорого, это старая модель, у нас они по 7-8 продаются и по акциям даже по 6 бывают.
Артем
3 Июн 16 в 13:33
Добрый день, Дмитрий! С удовольствием ознакомился с вашими обзорами. Большое спасибо. Есть вопрос про малораскрученные в нашей стране кофеварки рожкового типа. Например ROMMELSBACHER EKS 1500 какое Ваше мнение?
Марат
7 Июн 16 в 11:12
Марат, с указанной вами кофеваркой я лично не встречался. От других продуктов марки ROMMELSBACHER у меня осталось впечатление, что это это такой ФРГшый БОРК. То есть бренд, который копирует внешние атрибуты профессиональной техники, за счет этого продавая обычные по своей сути модели дороже среднего по рынку.
Что у неё внутри и как она в деле — загадка. Вполне может быть, что за профессиональным рожком прячутся профессиональные внутренности, а может быть — тоже самое, что в Витьке.
Но вопрос — хотите ли вы это проверять на собственном опыте, с учётом того, что производство Китай (само по себе это не страшно в сегменте рожков), гарантия — всего год и не понятно, что с сервисом? Притом, что стоит она также, как какая-нибудь Gaggia серии Baby, которая уже хорошо себя зарекомендовала.
Артем
7 Июн 16 в 11:59
присоединяюсь к комментарию Артема.
Дмитрий
8 Июн 16 в 09:59
После вашей статьи планировал взять Saeco 8327, но увидел DeLonghi ECP 35.31. Есть ли у вас информация по второй? И все таки на чем остановить выбор?
Александр
14 Авг 16 в 00:13
ключевое отличие ECP 35.31 от Delonghi ECO 311 кроме внешнего вида и габаритов — капучинатор с регулировкой степени взбивания, можно просто нагревать молоко, почти не взбивая его — актуально для любителей латте. + темпер не на корпусе, а на мерной ложке, как у саеко. я бы брал саеко
Дмитрий
19 Авг 16 в 13:32
Добрый день, Дмитрий! Болшое спасибо за понятные и качественые обзоры на доступном языке. Мучаюсь в выборе между Philips Saeco HD8325 Poemia и Saeco Estrosa Class (HD8525/09). Вторая модель(судя по описаниям) помощнее и подороже. Есть ли между ними существенное отличие в качестве и аромате готового напитка? Благодарю за внимание!
Василий
2 Сен 16 в 16:38
Василий, пока Дмитрий в отпуске отвечу я. Модель HD8525 в России, насколько мне известно не продавалась, поэтому вживую я её не щупал. Но судя по техническим характеристикам, там много отличий: более мощный бойлер, полуэлектронное управление с экраном, немного другая конструкция держателя фильтра и капучинатора. Остальное вроде — тоже самое.
Но главное и ключевое отличие только одно — бойлер. Но это не влияет на вкус и качество классического «шота» эспрессо в 40 мл, ведь не важна скорость нагрева, важно давление и температура во время пролива (а они одинаковы у обоих моделей плюс минус 1%). Другое дело, что если вы любите скорее лунго (объемом 60-80мл), то он будет получаться чуть холоднее в Поэмии и будет немного заметна разница. Плюс 8525 опять же из-за мощности ТЭНа будет быстрее прогреваться после режима кофе до режима «на капучинатор».
В общем, если вы пьете именно классический эспрессо и напитки на его основе, то есть 40 макс 50 мл крепкого черного кофе «итальянской температуры» (не кипяток, как у нас любят), то Поэмия его сварит также, можно не переплачивать. Если актуальны большие порции кофе и/или более горячие, то стоит выбрать 8525.
А вот наличие экранчика и прочих электронных кнопок — это всё мишура (с точки зрения конечного продукта).
Артём
2 Сен 16 в 17:13
Большое спасибо за подробный ответ. Только сейчас добрался до компьютера. Кроме того, что вы перечислили есть еще одно отличие — фильтр Crema с «двойными стенками». Осматривал модель HD8323 Poemia — в рожке под фильтром пластиковый клапан — сильно огорчился. Почитал форумы — Saeco (рожковые варианты) не котируются(после поупки бренда Saeco Филипсом и перевода производства в Китай). Из постоянных недостатков — не всегда достаточное давление и температура воды на выходе из бойлера. Все рекемендуют минимум GAGGIA, а в идеале Rancilio Silvia или накрайняк Lelit ))). А цены на них …. Не знаю, что теперь выбрать из доступного? Какие рожковые кофеварки оптимальны по соотношению цена/качество и вкус еспессо? Благодарю за внимание и ответы на вопросы. Это теперь большая редкость.
Василий
5 Сен 16 в 18:39
Василий, двойные стенки — это тоже мишура, ну заменили они внешний пластик металлом (скорее всего силуминовым сплавом), ну будет там на 1% меньше теплопотерь. Как я и оговорился выше, если вы не принадлежите к лагерю любителей кофе-кипятка, то это мелочь.
Что касается производства в Китае, то на сколько мне известно, Саеко (как и другие производители рожков) давно (раньше покупки Филипсом) перенесли производства туда. Сейчас точно все массовые бренды делают там. В Европе собирают только Briel из более-менее известных брендов в бюджете средний и ниже.
Гаджия Классик и прочее — это, конечно, очень хорошо всё. Но как вы справедливо заметили, ценник на них аховый. Конечно, эспрессо на них будет получаться лучше, но не на столько, насколько дороже они стоят. Плюс (я считаю) для новичка разница будет ещё менее заметна. Особенно без кофемолки за пару сотен долларов. Поэтому всегда советую начать с кофеварки за 100-150 долларов, а если втянитесь, то всегда успеете проапгрейдиться.
Саеко Поэмия имхо вполне хорошее сочетание цены/качества. Или Делонги любая рожковая из начальных серий (Ec 155, 310, 311, …). Те из них, что с бойлером, а не термоблоком, все одинаковые внутри. Мне больше нравятся Делонги как раз из-за отсутствия пластикового клапана.
P. S. На температуры, опять же, жалуются любители кофе-кипятка. Она там конструктивно не может падать, так как стоит термостат на определенную температуру, который сигнализирует о готовности к варке. Его настройки не могут «портиться». Про давление — мне не очень понятна претензия. Если помпа сдохла — это гарантийный случай и надо менять. Если не сдохла — то фильтр-крема сделает свое дело и не «даст ход» кофе, пока не будет достаточного давления. Третьего не дано 🙂
Артём
6 Сен 16 в 06:46
Здравствуйте Артём. Раз уж вы упомянули Briel, подскажите, пожалуйста имеют ли кофеварки этого производителя преимущества над кофеварками филипс, делонги?
Дмитрий
30 Ноя 16 в 12:31
Дмитрий, про Бриэль. Честно говоря, сам я их не тестировал и не использовал, всё-таки у нас они почти не продаются. Объективно у них есть один плюс — сборка в Португалии, в то время как все остальные бюджетные рожки уже давно собираются в Китае. Про остальное, увы, не подскажу.
Артём
30 Ноя 16 в 17:50
Гаджия классик, сильвия и лелит, конечно, имеют смысл. НО далеко не для всех, а примерно для 2-3 процентов пользователей. Именно они и сидят на тех форумах, где рекомендуют подобную технику. Выбираете первую рожковую? Не стоит на них смотреть, можно разочароваться в процессе вообще, за такие-то деньги. Как написал Артем, в таком случае надо будет начинать с кофемолки, без подобающей кофемолки покупка ранчилии или даже гаджии классик — 100% выброс денег сразу. С другой стороны хорошая кофемолка будет себя проявлять и для поэмии и для делонги.
Дмитрий
10 Сен 16 в 18:43
Привет. У меня GAGGIA. Пользуюсь 4 года. Никаких проблем никогда небыло, ничего не протекает, кофе делает с пенкой, капучинатор взбивает молоко (или я чаще использую сливки 10%) на пенку без всяких танцев з бубнами, легко можно переборщить, так, что пенки будет полная чашка. Кофе делает очень вкусный, редко в каком кафе такой вкусный можно выпить. И поверьте, в эспрессо я понимаю, много раз был в Италии, обожаю ихний кофе, собственно и кофеварку эту в Италии купил. Но вот я видел, у нас продают такие же с виду кофеварки под брендом Saeco, и честно, не думал что в них есть какие-то отличия, ведь с виду они один в один и обе принадлежат Phillips. Кстати, «правильный» кофе, свежего помола не очень вкусный получается, я использую Лавацу крема густо, или Кимбо, или Интермецо. И да, бросьте в меня камень, но я ни разу не пил вкусный кофе из машины, которая сама все делает. Вкусный эспрессо/ристретто может быть только из рожка. ИМХО
Игорь
25 Окт 20 в 01:46
как написал выше Артем, в качестве итогового эспрессо существенной разницы нет. Ключевое отличие даже не в бойлере, а в упралении. В свете того, что автодозации у Saeco HD 8525 все равно нет, считаю, переплачивать смысла нет.
Дмитрий
10 Сен 16 в 17:51
Saeco Estrosa отличается от Poemia системой предварительного заваривания кофе для раскрытия вкуса и аромата приготавливаемого кофе.Estrosa изготавливается не в Китае как Poemia,а в Румынии…Это я говорю как обладатель этой великолепной кофеварки.
Игорь
27 Дек 16 в 20:57
Игорь, предварительное смачивание — это не какая-то новая функция, просто в связи с внедрением электронного управление заявили её как отдельную «фичу». Предварительное смачивание можно на любой рожковой кофеварке в ручном режиме сделать, включим на полсекунды-секунду подачу воду перед основной варкой.
Что касается страна-производителя, вы правы, упустил этот момент. HD8525, действительно, делали на румынском заводе. К сожалению, уже не делают 🙁
Артём
27 Дек 16 в 21:18
Спасибо за ответ. 5 лет пользовался Zelmer 13Z010(подарок на день рождения) — крема отсутствовала как класс. В сервисном сервисе сказали, что это конструкционные особенности этой модели — бойлер не дает необходимого давления. Все мои ухищрения и потуги к хорошему результату не привели. Доходило до смешного — делали одновременно еспрессо на моем аппарате и простейшем Delongi. Там более менее нормальный напиток, а у меня непонятно что… Слава богу мой аппарат сломался))). Ремонтировать больше не буду. Надоело переводить кофе. Заказал Saeco HD 8525 — присматривался к этой модели еще года три назад. Начал искать и случайно еще одну нашел. Опробую, отпишусь. Спасибо за Ваше внимательное отношение и дельные советы.
Василий
6 Сен 16 в 10:02
Давление создает не бойлер, а помпа. А пенку крема даёт либо идеально подобранные помол и трамбовка, либо эти самые фильтры-крема, которые искусственно ограничивают давление.
Судя по всему, у вас на Зелмере был вот такой вот фильтр, верно? https://czesciagd.pl/zelmer-sitko-6132010073-p-208243.html (второе фото). Если так, то пенки крема у вас не было, потому это обычный фильтр, без «крема». На нём непрофессионалу, действительно, не получить пенку. Но справедливости ради — пенка сама по себе на вкус не влияет 🙂
Так что в сервис-центре вам какую-то ерунду сказали, судя по всему.
P. S. На всех современных Саеках и Делонги (кроме ec145) фильтр-крема есть в том или ином виде.
Артём
6 Сен 16 в 10:22
Да, именно такой фильтр. С Вашими выводами согласен полностью. Хотя еспрессо с «кремой» и без нее- две большие разницы ))). Еще раз спасибо.
Вопрос в догонку. Смотрел Delongi в магазине — там, как мне казалось, фильтр очень очень похож.
Василий
6 Сен 16 в 11:22
Похожий, но не такой («такой же» — только у EC-145). Если вкратце, то Филипс/Саеко используют пластиковый клапан, Делонги на современных моделях — «двойное дно» (изнутри много дырочек, снизу — одна маленькая). Витек — либо то, либо то.
Разницы в том (кроме материала), что у Саек он открывается не сразу, есть более выраженный эффект «предсмачивания», у Делонги, соответственно, происходит плавно начало пролива.
P.S. Желаю удачи с новой кофеваркой, расскажите потом свои впечатления, если не забудете 🙂
Артём
6 Сен 16 в 11:41
Спасибо. Постараюсь не забыть ))).
Василий
6 Сен 16 в 12:07
Добрый день.Три года пользуюсь кофеваркой Delongi EC-820 и кофемолкой Nivona Cafe Grano. Сперва все устраивало ,но со временем научился правильно молоть и темперовать кофе как мне кажется.Теперь хочется купить модель по профессиональнее,консультант в магазине советовал Borc 804 или на крайний случай 803.Ясам фирму борк не воспринимаю всерьез,разсматриваю Gadgia Racilio и Lelit , но ценник,хотя почти смирился скоро юбилей и хотелось бы хороший аппарат который готовит вкусный эспрессо и капучино с устойчивой пенкой.Спасибо.
Андрей
10 Сен 16 в 15:49
все верно, борк в топку, ну и далее тоже верно, gaggia classic, за ней lelit pl41 и rancilio silvia. по возрастанию цены и качества.
Дмитрий
11 Сен 16 в 00:37
Здравствуйте. Дмитрий и Артем большое спасибо за внимание и Ваши ответы. Опробовал новую кофеварку(Saeco HD 8525). Первые эмоции немного «устаканились» — попробую сформулировать свои ощущения. Начну с позитива.1) внешний вид — выглядит солидно и красиво; 2)эспессо теперь с устойчивой и вязкой кремой; 3)вкус — гораздо насыщеннее и ароматнее. Пока все. Теперь о печальном… Негатив № 1 — холдер и фильтр. Если бы знал , что так будет — никогда бы не брал этот аппарат. После приготовления эспрессо, в фильтре всегда остается «жижа». Пока донесешь до мойки на полу дорожка от капель. Промывка и прогревание холдера — опять «грязь». Это, мягко говоря, неприятно после всегда сухой таблетки и отсутствия капельных дорожек на предидущем аппарате. 2. В инструкции написано, что прессовать молотый кофе в фильтре в момент закладки нет необходимости…Так ли это, и может все таки возможна минимальная темперовка. 3) Надоела система самотключения — автоматом отключается через 9 минут. Прогреть холдер сложно. Сейчас реально занялся подбором кофемолки — планирую взять пока ручную Харио — электрические в перспективе. Начал искать свежеобжареный кофе. Как говорится «нашел себе приключения на одно место». Ну а чтение профильных форумов — полный бардак в голове… Вот теперь и думаю — не поспешил ли я с покупкой. Я так понимаю на этом аппарате особо не поэкспериментируешь?
Василий
12 Сен 16 в 14:13
Василий, спасибо за отзыв.
1) По поводу эффекта «мокрой» таблетки. Прессовать нужно, не понятно, почему филипс пишет в инструкции, что не надо. Помимо темперовки, само зерно, его помол вляют на то, насколько «мокрой» таблетка будет. Плюс если её не сразу выкидывать, то она успевает подсохнуть. В целом, совсем «жижа» — это неправильно, просто мокрая таблетка — норма.
2) Экспериментировать вполне можно. Совсем легкий эксперимент — попытаться имитировать предварительное смачивание (включили подачу на 5 сек, выключили, подождали полминуты и включили основной пролив). Для экспериментов с помолом можно купить для неё фильтр-корзину без этого самого «крема». Я, к сожалению, не искал никогда их под Саеко, у меня под рукой есть только номера запчастей для Делонги. Если не найдете — напишите, можно будет померить подходят ли от Делонги и их купить.
Артём
12 Сен 16 в 14:28
P. S. Я вот только всё равно не могу понять, откуда у вас капает «пока до мойки несете»? Снизу из носиков, откуда кофе льется? Странно, ведь фильтр-крема по идее должен «закрываться» без давления
Артём
12 Сен 16 в 14:30
Капает из «носиков». Функция предварительного смачивания включается автоматически. Через несколько часов после приготовления эсспрессо «жижа» не подсыхает. Возможно причина в автоотключении. Попробую фильтр — корзину от Zelmera — она нормально «всает» в холдер. Продолжу изучение аппарата. Планирую сегодня поэкспериментировать с помолом. С благодарностью приму дельные советы и предложения.
Василий
12 Сен 16 в 15:56
Добрый день Дмитрий, Артем!
Почитал Ваш сайт и думаю купить 1. Philips HD 8649, либо 2. Philips HD 8325 или может другую рожковую кофеварку до 20000 руб., если будет лучше вкус кофе (подскажите модель фирму?) плюс кофемолку VITEK VT-1548.
Пожалуйста посоветуйте что лучше по вкусу итогового продукта (американо, эспрессо и тд)?
Никита
4 Окт 16 в 15:59
Никита, вы спрашиваете про совершенно разные классы устройств. Их сложно сравнивать и что-то советовать. Но на автоматической кофемашине кофе будет получаться стабильно вкуснее. Если не планируете сильно экспериментировать, то берите лучше автомат, его тоже можно в бюджете до 20 тыс купить.
Артём
18 Окт 16 в 23:03
Здравствуйте!
Выбираю рожковую кофеварку, уже практически остановился на Saeco Poemia, но случайно увидел Gaggia Gran которая ну очень похожа на Poemia. В каком то форуме эти Gaggia ставили чуть ли не в другой класс по сравнению с Делонги/Саэко, попался один зарубежный обзор, так там эти кофеварки уровняли и порекомендовали немного сэкономить и брать поэмию. Что скажите на этот счёт?
Спасибо!
Максим
20 Окт 16 в 20:43
Максим, в другой класс ставили более дорогие модели Гаджии типа Gaggia Classic. Гран, Гран Стайл, Гран Делюкс и прочие их модификации — это примерно тоже самое, что Саеко Поэмия. Кстати, Гаджия и Саеко — сейчас вообще одна фирма, принадлежат Филипсу, так что в бюджетном классе у них даже внутренности примерно одинаковы.
Артём
20 Окт 16 в 22:01
Я сам инженер, разрабатываю радиоэлектронное оборудование и взглянув на картинки с этой гаджии у меня сразу возникло подозрение, что это эти кофеварки делаются по одному комплекту КД с саэко.
В категории, скажем до 20 тыс. из кофеварок позволяющих полностью всё контролировать и попытаться стать настоящим бариста с соответствующим результатом (люблю прилагать мозги к своим рукам при освоении чего-то нового) Поэмия будет хорошим выбором?
Максим
20 Окт 16 в 23:15
Максим, ну смотрите. С это точки зрения из нормальных брендов в этом бюджете Филипс/Сеако/Гаджия — всё по сути одинаковое. Делонги (и их дочерний бренд Ариете) все тоже одинаковые начиная со 145, 155, 250, 270, 310, 311 (обзоры всех есть на сайте) и заканчивая их новинками 35.31, 33.21 и т. д. Все они по строению похожи на Филипсы, то есть с бойлером. Отдельно идёт линейка Делонги начиная с 680-ой, 820-ой — там термоблок вместо бойлера, но уже электронное управление (что дает меньше свободы).
Вообще, бойлер считается лучше в плане термостабильности. Но на мой взгляд маленький бойлерочек может быть хуже в домашнем классе, если вы хотите готовить порции более чем классический шот эспрессо.
Остальные отличия — в капучинаторах и материалах. Но это незначительно. А вот другое важное отличие — в рожке, точнее в строении фильтра. Во всех кроме 145-ой он идет с «улучшайзером», который ограничивает давление снизу примерно до 9 атмосфер «через кофе». В профессиональных сериях и в 145-ой фильтр обычный. И там как раз можно и нужно влиять на скорость пролива правильным помолом и трамбовкой. Но хорошая новость в том, что и для Делонги, и для Саек можно купить в интернете обычный фильтр и получить «полный контроль».
Вывод — в категории до 20 тысяч чтобы получить полную свободу, можно брать любую. Но лучше бойлер, он даёт чуть больше свободы: можно вручную чуть раньше запустить пролив, можно погреть подольше и запустить попозже, можно даже обмануть кофеварку, нагрев воду выше положенного лимита, (переключив ненадолго на режим пара) и заварить кофе кипятком (но лучше не надо :)). Но основная степень свободы все-равно определяется фильтром, который можно заменить.
Артём
20 Окт 16 в 23:49
Большое спасибо Артём!
Максим
21 Окт 16 в 08:27
Ещё один момент позволю себе спросить. Полностью металлический рожок в кофеварках делонги (ECZ 351 и 680/820/850) не является или неким преимуществом, или же пластик в конструкции рожка в той же поэмии ни к чему плохому не приводит?
Максим
21 Окт 16 в 09:18
Речь я так понимаю не про весь рожок, включая его рукоятку, а про фильтр/корзину для кофе. Полностью металлическая может быть или без «улучшайзера», как в 145 делонги, или с двойным дном, как в ваших примерах, а также еще в массе моделей, в той же 311. Двойное дно имеет плюсы и минусы. Плюс — оно все таки в теории долговечнее и экологичнее само по себе, плюс там про термостабильность, но это так незначительно, что в данном классе смело пренебрегаем, а минус — его проще забить наглухо слишком мелким помолом. Если все взять и поделить, то нет, качественный пластик не приводит к плохому.
Дмитрий
21 Окт 16 в 10:48
Добрый день, подскажите пожалуйста, нужно купить недорогой, стильный и надежный рожок,рассматривал Ariete 1339 miro ( по акции цена получается около 8000 руб. ), но сейчас можно также добавить 2 тыс. и купить Philips Saeco HD8425/21.
Андрей
24 Окт 16 в 19:15
Андрей, добавлять или не добавлять — вам решать. Я могу лишь дать информацию для размышления. Ариете — это дочерний бренд Делонги и всех их модели технически (внутри) идентичный. Конкретно 1339 — это судя по всему, клон, Делонги 155, которую и без акции можно купить за 7000.
Если добавлять, то я лично я бы сейчас добавлял до новой Делонги 31.21. Но 8425 — тоже нормальный вариант, если вам нравится дизайн.
Артём
24 Окт 16 в 19:32
Артем, Спасибо !
Андрей
24 Окт 16 в 20:15
Здравствуйте, спасибо за обзор! Не могу выбрать между этой кофеваркой и Delonghi EC 820b.
Уж очень красивая)
Но разница в цене имеется да и жалуются некоторые что Делонги давление слабое дает. Что скажете?
Денис
2 Ноя 16 в 16:14
https://101kofemashina.ru/faq/#faq11
Дмитрий
4 Ноя 16 в 12:32
Здравствуйте, Дмитрий,
третий год варю эспрессо на крупсе, простая машинка без выдрючивания. Т.к. брал ради эспрессо, то капуччино не волнует и качество эспрессо устраивает. Но последний год преследует такая проблема — замечаю, что лоток для сбора кофейной мелочи — тот, что над емкостью для отработанного кофе — прилипает из-за протекающих прокладок на помпе (?) — на том, что ходит вверх-вниз, закрывая варочную систему. Есть ли резон чинить (эта проблема уже не первый раз) или проще искать новый? в последнем случае, что посоветуете в плане именно приготовления эспрессо, и по божеской цене?
Игорь
24 Ноя 16 в 19:15
Вы про какой крупс? Раз пишите комментарий под обзором рожковой saeco poemia, то причем тут емкость отработанного кофе. Пишите комментарии там, где им место и подробнее, если вопрос про конкретную модель — пишите артикул. Считайте, что я вас не понял.
Дмитрий
25 Ноя 16 в 10:55
Добрый вечер, Дмитрий!
Пользуюсь Saeco 8325 и вроде бы всем доволен, но подсознательно хочется автомат. Попалась мне модель HD 8852 Energica на просторах интернета примерно за 50₽. Много просмотрел Ваших обзоров, но никакой информации по данной модели не нашёл. Можете как то прокомментировать данный аппарат? Спасибо.
Артем
26 Ноя 16 в 22:52
Потому что Energica в РФ официально не продается, товар 99% серый, гарантия только в магазине. А вообще это сильно упрощенная Exprelia, корпус тот же, но всех достоинств Экспрелии нет, за эти деньги лучше взять Saeco HD8928.
Дмитрий
27 Ноя 16 в 08:16
Здравствуйте Дмитрий, Артем! У меня такой вопрос, хочу купить в подарок жене кофеварку (остановился на 8325 от Saeco- Philips), но случилась поломка старой кофемолки (упала и раскололась) и тут возник тяжелый для меня вопрос, есть ли смысл покупать рожковую Saeco 8325+ Vitek 1548 или уже есть смысл купить кофемашину Philips 8649 (вопрос в качестве получаемого напитка и экономической составляющей)?
Артем
2 Дек 16 в 22:48
Я бы советовал 8649, разве что если нет тяги именно к ручному приготовлению, типа нравится процесс. Ибо если процесс не заводит, как женщина, то лучше на рожке вы не сварите.
Дмитрий
5 Дек 16 в 15:40
В общем кофеварка отличная. 5 лет в эксплуатации. Варим 4-7 чашечек кофе в день Эспрессо — просто поэзия!!! Густой, вкусный, ароматный, с крема, как положено. Паранелло взбивает молоко хорошо, надо только потренироваться. Темпер «из коробки» сразу заменил на металлический, профессиональный. Кофе -Lavazza, молотый уже из пачки (мне кажется, у него идеальный помол для рожка). Полгода назад вышел из строя рожок : рассохлась и треснула пластиковая мембрана. Приобрёл новый, в сборе, у официалов за 3,2т.р.В последнее время стала варить «через раз» : из 10-ти варок 3-4-5 неудачных — горько, жидко, без пены… С чем связано, не могу понять, «устала» наверное 🙂 Задумался о приобретении «автомата», да вот только стоит ли?..
Андрей
4 Дек 16 в 03:26
ну вот как я и думал, вы видно темперовку подтянули (хотя у саеко хороший улучшайзер), кофе свежий берете — poemia может обходить автоматы, это не секрет. ПО поводу что устало, вариантов там обычно 3: бойлер и термостат, не набирает или не держит температуру, помпа сдулась, клапан и гидротракт или сифонят или не держит.
Дмитрий
5 Дек 16 в 16:23
Спасибо, Дмитрий. Но вот почему в половине то случаев варит хорошо?
Андрей
5 Дек 16 в 18:23
Здравствуйте. Во первых хочу поблагодарить За Ваши обзоры. Все четко и по делу. Спасибо!Действительно, выбор огромен, нюансов тоже хватает.
Вот и я созрел для покупки кофеварки в ценовом диапазоне до 15 тысяч рублей.
Почитав Ваши обзоры, остановился на » Delonghi ec 680.m ( у нас она стоит 14999 ).
Пошёл покупать, но в магазине приглянулась » Saeco hd 8323/09 ( стоимость 12000 ).
Вот теперь в раздумьях, какую приобрести. И там и там есть свои плюсы. Не могу сделать выбор. Кофе люблю. Варю часто в турке. У меня их три. Медная, керамическая, глиняная :). У каждой тоже свои нюансы в приготовлении. Предпочитаю только арабику, бразильские сорта. Последнее время очень нравится кубинский кофе, причём приготовленный в керамической турке. Но вот времени стоять у плиты и вдумчиво, неспешно готовить любимый напиток все меньше. Опять же 21 век на дворе. Пожалуйста, помогите сделать правильный выбор. Заранее спасибо!
Даниил
5 Дек 16 в 18:57
Даниил, а чем приглянулась Саеко, если не секрет? Делонги 680 всё-таки более функционально навороченная, тот же термоблок даёт свои плюсы (можно делать лунго нормално + быстро переключаться на капучинатор), металлический корпус (против пластикового у 8323) помогает и внешнему виду, и подогреву чашек. Сам капучинатор удобнее. В общем, считаю, что доплата три тысячи за неё — адекватная.
Другое дело, если вам это не надо, если вы готовите простой эспрессо канонических объемов. Но тогда имеет смысл смотреть на конкурентов 8323, например, на новую серию https://101kofemashina.ru/delonghi/ecp-3121-3321-3531/ , которую можно дешевле 12 взять.
Артём
6 Дек 16 в 16:06
Здравствуйте Артём. Спасибо за ответ. Вам может показаться странным, но понравилась кофеварка именно своим видом. Лаконичностью и строгостью линий.
Кстати, только потом прочитал статью об этой кофеварке на Вашем сайте. Действительно, у Делонги больше функций, и мне кажется больше возможности экспериментов в приготовлении напитка. А я все же люблю это дело. Так что скорее всего её и куплю в подарок на Новый год.
Единственно что смущает корпус — размер ( хотя он же и плюс ), будет ли удобно вставлять рожок с кофе? Привыкну ли? Хотя наверное я уже придираюсь.
И вот, что самое важное, в некоторых отзывах- обзорах про «саек» пишут, что она лучше раскрывает сорта, аромат. Это действительно так?
P.s. Да, и ещё, Делонги в магазине красного цвета :). Хочу серебристого.
Даниил
6 Дек 16 в 21:29
Даниил, справедливости ради, сказать, что у Делонги 680 больше возможности для экспериментов (если мы говорим только про эспрессо) не совсем верно. К примеру, регулировка температуры там есть, конечно. Но она есть и на любой бойлерной машине причём в более широком диапазоне — просто включи подачу воды пораньше, вот и вся регулировка. У 680-й из-за электронного управления пришлось отдельно вводить понятие «регулировка». Ну и так оно удобнее и точнее, конечно.
Что касается фильтров. У Саек есть клапан на пружинке. Поэтому когда кофейная таблетка уже насытилась водой, клапан ещё некоторое время (секунду а то и меньше) не открывается, пока давление не поднимется и пружинка не сожмется, открыв «шлюз». Это даёт чуть лучшую реализацию предварительного смачивания, против Делонги, у которых просто маленькая дырочка и кофе постепенно набирает скорость.
Но! Лично я вижу очень не существенные различия по вкусу. И я бы, при прочих равных, этим пренебрёг (тем более с учетом того что, эта конструкция «на пружинке» технически сложнее — почитайте отзывы выше на этой странице). А прочие равные — это например «прогретость» самой кофеварки, которую на металлической Делонги достичь можно быстрее. Или наличие термоблока как факта.
Артём
6 Дек 16 в 23:12
Здравствуйте. Спасибо, что отвечаете на вопросы. Подскажите, какой максимальный объём эспрессо выдают саеко 8323 и делонги 3121 . Понятие чашка растяжимое, и 40 и 80 мл. Кофе пьем вдвоём и любим объём побольше. Продавец ответил, наверно 250 мл, и что такой информации у него нет. А модели аналогичные. Вообще хотела саеко 8425, но в нашем городе их нет. Никак не определюсь с выбором. Рекомендованной вами делонги 155 у нас также нет. Спасибо.
Оксана
9 Дек 16 в 00:24
Оксана, точный объем бойлера в мл ни Delonghi, ни Philips Saeco не раскрывают. Разные ремонтники, которую трогали его «вживую» и с которыми я общался и читал в интернета, называют свои оценки 120-180 мл. У Поэмии факт чуть больше, чем у Делонги, но не намного.
Но это на самом деле не важно! Важно сколько воды он может налить нужной температуры. А это заведомо меньше объёма бойлера, ведь по мере вытекания горячей воды, в него затекает холодная, с другой стороны ТЭН ещё что-то успевает подогреть в процессе + общее тепло кофеварки немного поддерживает температуру, но это даёт не большой вклад.
Так вот, все эти домашние модели спроектированы так, чтобы «выдать» макс. двойную порцию эспрессо, то есть 60 мл за раз. На хорошо разогретой Делонги или Поэмии можно получить 80мл. Ну максимум 100. Потом всё — температура неизбежно упадёт и вода через кофе будет идти просто теплая.
Можно, конечно, прервать процесс, подождать пока бойлер снова нагреется и продолжить. Но вообще это не очень правильно проливать много воды через кофейную таблетку — лучше делать крепкий эспрессо и разбавлять. Но если вам нужна кофеварка, которая работает именно в таком режиме (много воды через одну таблетку кофе), то надо смотреть на термоблочные модели — Делонги 680 и выше, у Филипса термоблочных нет.
P. S. А так он может хоть сколько воды прогнать, правда рано или поздно сработает предохранитель на помпу, чтобы она не перегрелась. Но милиллитров 200-250 точно выдаст, другой дело, что уже не эспрессо будет, а не понятно что.
Артём
9 Дек 16 в 01:15
Артем 100% прав.
Дмитрий
9 Дек 16 в 11:29
Добрый вечер. Спасибо за подробный ответ. Таким образом, если мне нужны две порции кофе, я получу две чашки по 30 мл или одну 60 и потом надо перезаправлять рожок. ( просто опыта с кофеварками нет совсем, варим в турке).
Оксана
9 Дек 16 в 22:58
грубо говоря да. вы конечно можете и 100 мл налить на одной закладке, но это будет уже с потерей температуры и не очень такое лунго…
Дмитрий
12 Дек 16 в 10:56
Спасибо
Оксана
12 Дек 16 в 22:27
Добрый день, Дмитрий! У меня интересный случай. Друг попробовав у меня кофе (купил по советам вас и ваших читателей Делонги 22.110), вспомнил, что у него давным давно дома валяется и не используется кофеварка. На вопрос — Почему? Она не работает с момента того, как ее подарили. На сервис во время действии гарантии некогда было увезти, так и лежит… А сейчас жалко деньги тратить если вдруг ремонт дорогостоящий выйдет.
Я взялся помочь, если сам не разберусь, постараюсь убедить сдать в сервис.
Вчера привез к себе, оказалось, что это Поемия. Как то обидно не использовать одну из лучших кофеварок.
В чем проявлется неисправность — машинка нагревает воду, бойлер получается работает, но вода/кофе не идет. Машинка гудит, но вода не льется. С паром история такая, какое то количество времени (несколько секунд) пар идет, потом давление падает и все. Тишина.
Подскажите, что бы это могло быть? и где можно почитать о ремонте этой машинки?
Заранее благодарю!
PS кстати в очередной раз убедился в правильности выбора кофемашина vs кофеварка. Кофе пью много, да и утром приготовление одной кнопкой просто спасение=)
Александр
11 Дек 16 в 15:34
у кофеварки барахлит помпа (скорее) или мультиклапан (менее вероятно), последний вариант — пережата/забита гидромагистраль. её можно разобрать, снять трубку с выхода помпы и запустить, если из помпы все идет как надо — значит магистраль/клапан, если уже на этом этапе крах — помпа.
Дмитрий
12 Дек 16 в 11:46
Любопытно, что друг сказал, что после того как с первого раза у него кофеварка не заработала, он и не включал её.
Если же все таки помпа, как дорого она стоит?
Александр
12 Дек 16 в 18:42
в районе 1000 руб.
Дмитрий
16 Дек 16 в 13:54
Добрый день.
Помогите, пожалуйста, определиться с кофеваркой. На 2-3 человек. Пьём капучино и латте больше.
Смотрела поларис и Витёк. После обзора на вашем сайте передумала. Цена-желательно около 8 -10тысяч. Рожкового типа.
Зоя
16 Дек 16 в 22:45
проверенных нормальных вариантов за эти деньги крайне немного — delonghi серии ECP или delonghi eco310/311, последние обычно подороже, но по акции вдруг укладываться будете. обзоры в поиске.
Дмитрий
21 Дек 16 в 09:32
Подскажите что лучше взять De Longhi ECP 31.21 или Saeco HD8323/39 цена одинаковая. В районе 12000 в видео. Я как понял при приготовлении кофе с пенкой играет роль фильтр-крема с двойным дном, я правильно понимаю. Т.е кофе получится и там и там одинаковый примерно, т.к. эти фильтры в комплекте есть у них.
2. И еще saeco я смотрел эти серии похожие. У них каппучинатор не выдвигается от дна в сторону как у делонжи. Т.е. низкую чашку только подставить под него. Это же не очень удобно.
3. И стоит ли брать Saeco HD8425/21, которая к 30 летию. Она стоит всего 5800 со скидкой, но на витрине одна осталась в мвидео. Состояние не очень может быть
4. И еще в делонжи 3 фильтра, у саеко 2. У обоих 1 крема. В инструкции написано какой из них крема??? Только в нем кофе с пенкой получится???
Спасибо:-):-) С наступающим:-):-)
Михаил
28 Дек 16 в 15:13
начну с конца
4. все корзины в комплекте у обеих кофеварок с напорными крема фильтрами.
2. действительно у делонги капучинатор отодвигается больше, поэтому чуть удобнее.
3. с вероятностью 95% то, что она стояла на витрине, ей не повредило. а за 5800 это отличное предложение, я бы брал однозначно её.
в целом эти кофеварки — прямые конкуренты и дают на 95% одинаковый результат.
Дмитрий
30 Дек 16 в 13:51
Ещё раз спасибо за Ваш сайт и обзоры! Артём, Вы наверно улыбнётесь, но хорошо подумав, я приобрёл кофемашину Делонжи 22.110 :). Обошлась она мне в 20т. рублей. Купил в немецком интернет магазине ( ну Вы знаете в каком ). Пью первую чашку эспрессо, пенка приличная. Теперь жду, когда придёт заказ с нормальным кофе. Ещё раз спасибо за рекомендации.
Даниил
9 Янв 17 в 09:24
Спасибо за ответ.
Взял саеко она была на складе не распокованная-):-):-)
А еще не порекомендуете вкусный кофе??
Пока беру lavazza робуста с арабикой
Еще есть в запасе lavazza чистая арабика, ее еще не пробовал:-):-)
Михаил
11 Янв 17 в 19:58
Поздравляю, если за 5800 взяли как и хотели, то супер выгодная покупка! По кофе тут обсуждаем: https://101kofemashina.ru/coffee/
Артём
12 Янв 17 в 02:48
Простите пенсионерку, не могу определиться с выбором!Эспрессо-кофеварка DeLonghi ECO310 Black(7800р) или Эспрессо-кофеварка Philips Saeco HD 8323/09(5100р) ??? и как вычислить надёжность интернет-магазина? (Это цены магазина ВДом)
Анна Ивановна
12 Янв 17 в 21:29
При таком раскладе я бы взял Саеку. Тем более по такой супер цене. Про этот магазин ничего не знаю, отзывы на маркете так себе, но в основном на сервис жалуются, а не на сам товар. Я бы рискнул, перед передачей денег курьеру проверил бы минимально: визуально целостность элементов и наличие гарантийника.
Артём
12 Янв 17 в 23:23
P. S. Сама по себе цена не сильно подозрительная, с учетом того что ровно столько они сейчас в Европе по акциям стоят. А если это старые запасы, купленные ещё по старому курсу, то ничего удивительного.
Артём
12 Янв 17 в 23:30
Philips Saeco HD 8323/09 за 5100р просто суперпредложение, надо брать! но вот про магазин не подскажу. возмжно, это какие-то восстановленные экземпляры, потому что я таких цен давно не встречал. но ведь можно оплачивать по факту доставки, пусть привезут, вы посмотрите внешне на предмет следов использования, комплектация, если все ок — берите.
Дмитрий
13 Янв 17 в 15:15
Удивительно, но и правда предлагают 8323/09 за 5110 р в магазине «Вдом» (модератор: ссылку убрал, раз предложение не рабочее).
Может кто-то рассматривает варианты покупки и здесь закажет? Хотелось бы получить отзывы, может себе вторую взять? )))
Алексей
14 Фев 17 в 14:44
Ребята, похоже не купим мы ничего на этом сайте. Указанный номер телефона им уже не принадлежит, все описания и отзывы многолетней давности. Когда-то были такие цены и теперь понятно, какая фактически в России инфляция.
Алексей
14 Фев 17 в 15:04
Спасибо за ответ! Но не судьба, не работает заказ в этом магазине. Поищу в других)
Анна Ивановна
13 Янв 17 в 12:22
Добрый день. «Многие знания, многие беды…» Уже собрался брать Поларис, но попал на ваш сайт. Запутался немного. Посоветуйте что взять начинающему кофеману)
Кофеварка Delonghi EC 155 — 8 499 р
Кофеварка Saeco HD 8323/39 — 8 990 р
Кофеварка Saeco HD 8325/79 — 9 990 р
Заранее благодарен!)
Олег Иркутск
13 Фев 17 в 12:50
В таком раскладе Saeco HD 8323/39 — 8 990 р и васякот
Дмитрий
13 Фев 17 в 13:13
Спасибо.
Олег Иркутск
15 Фев 17 в 11:25
Здравствуйте!
Какую из них лучше приобрести Delonghi ECP 31.21, Philips Saeco Poemia HD 8323/39
Помогите выбрать 😉
Оля
21 Фев 17 в 13:39
Я ж вам писал, что с учетом цены, сейчас привлекательнее ECP 31.21
Дмитрий
24 Фев 17 в 07:04
Чаще всего в Saeco Poemia варю одну чашку кофе. Но фильтр рассчитан на порцию кофе на 2 чашке. Нашел на сайте производителями сеточку на 1 чашку. Номер HD5062/01. Имеет смысл купить?
Vit_by
21 Фев 17 в 14:27
вам решать, но идея вполне адекватная, да
Дмитрий
24 Фев 17 в 07:20
Скажите, пожалуйста, где можно купить ручку пара для Saeco Poemia 8425. Прокручивает, не переключает на режим пара. В сервис центре назвали цену 1100 за небольшую пластмассовую ручку. Спасибо заранее!
Эльвира
11 Мар 17 в 23:04
Секретных мест не знаю, беглый поиск ничего не находит в наличии. Можете заказать на амазоне или ebay из Европы, вам, судя по вводным данным, нужны артикулы 11026897 или 996530067997. Если проблема в том, что она прокручивается, то можете попробовать план Б — приклеить её намертво к штоку каким-нибудь поксиполом.
Артём
12 Мар 17 в 19:55
кроме официального сервиса могу лишь посоветовать поискать в гугле по запросу «купить запчасти для saeco poemia» — ручка подойдет от любой Поэмии, а также от любой Gaggia Gran.
Дмитрий
13 Мар 17 в 07:59
Спасибо большое!
Эльвира
17 Июл 17 в 21:38
Здравствуйте, подарили кофемашину Saeco 8323/39. Как и написано в инструкции, решила сначала прогнать просто воду. Но….почему-то вода все время бежит через капучинайзер, хотя стоит на режиме «кофе», а не «пар»? Наверное, все-таки я что-то делаю не так? Спасибо Вам за ответ)
Елизавета
14 Мар 17 в 19:20
У вас, видимо, открыт кран на капучинатор, это который в виде крутилки сбоку справа. Закрутите его. Помогло?
Артём
14 Мар 17 в 19:24
Здравствуйте! Помогите определиться)) выбираю между Philips saeco 8323 и DeLonghi ECP33.21. Первая на пару тысяч дороже, стоит переплачивать? Кофеварка нужна максимум для 2 чашек в день.
Ирина
16 Мар 17 в 13:57
https://101kofemashina.ru/delonghi/megatest-part1/
Дмитрий
17 Мар 17 в 12:28
Кофеварка vs кофемашина 🙂
На кофемашину бюджета не хватает. Вопрос такой: как надолго хватит кофеварки, если использовать её в «промышленных» масштабах, т.е. если варить по 30-40 чашек в день?
Виктор
17 Мар 17 в 19:05
к сожалению я вас прямо в чашках или точном сроке не сориентирую. Если речь именно про Poemia, то при должном уходе это вполне надежный механизм, даже при 50 чашках в день должна выдержать 1-2 года. Там скорее можно от излишней нагрузки свернуть рожок, рожок там непрофессиональный, несколько хиленький, но его в конце концов отдельно рубля за 3 можно купить.
Дмитрий
20 Мар 17 в 13:14
Дмитрий добрый день.
Суть вопроса в том, что являюсь владельцем Philips Saeco HD8327 уже 2 года и эспрессо готовлю каждое утро, все устраивает. Но задумался, на днях купить себе уже автомат и присмотрелся к 2 моделям, только уже Philips именно Series 3000 HD8825/09 (26000руб) и Series 3100 HD8828/09 (35000 руб.) и вот думаю, стоит ли платить 10000 за кувшин. Взбивать молоко буду только по выходным.
Эспрессо будет в них готовиться на том же уровне, что на HD8327?
Сергей
30 Мар 17 в 15:24
Сергей, в 8828 относительно 8825 доплата идёт не только за кувшин, но и за наличие настроек крепости (количества кофе на порцию) и температуры.
Кувшин или отводная трубка — вопрос предпочтения. В кувшине удобнее хранить, чуть удобнее пользоваться и чуть менее удобно (на мой взгляд) промывать. Если молочные напитки только по выходным, то возможно лучше и 8825 с отводной трубкой — неделю от выходных до выходных молоко в кувшине всё равно не проживет.
Эсперссо будет готовить точно не хуже. Лучше или нет — зависит от ваших навыков варки на рожковой.
P. S. Ещё как альтернатива 8825, посмотрите на Philips Series 3000 Easy Cappuccino HD8829/09 — примерно тоже самое, только с более удобным капучинатором. Она только что появилась в России, пока только в Технопоинте и не могу понять, это официальные постаки или нет.
Артём
30 Мар 17 в 15:41
Температура я думаю в пределах нормы для эспрессо должно быть по умолчанию, а вот про крепость я чтото не подумал, привык сам дозировать в рожке количество кофе(((
Про качество спросил, т.к. пробовал в 2000 серии и мне не понравилось, т.к. из тех же зерен получилось плоский вкус, как в макдонольдсе. А 8829 посмотрю, похоже чем то на 8825.
Спасибо за инфу.
Сергей
30 Мар 17 в 20:41
У всех обсуждаемых кофеварок идентичный заварочный узел, то есть базовый эспрессо — одинаков. Поэтому, если вы пробовали series 2000 и вам не понравилось, то одно из двух: неподобранные настройки/плохое зерно/необслуженная машина либо вам не будет нравиться кофе и из других кофемашин Саеко/Филипс. Объективной разницы с точки зрения техники на дефолтных настройках нет.
Артём
31 Мар 17 в 21:51
8829 стоит также как 8828.
Сергей
30 Мар 17 в 20:43
Здравствуйте. Купил кофеварку около года назад. Пару раз она протекала из под поддона. Вставлял емкость для воды, все встало на свои места. Около месяца назад вода стала течь при любой установке емкости. Проблему решили банальным вытаскиванием емкости. Причину найти не могу. Но дело не в установке. Подскажите, что можно сделать
Ринат
24 Апр 17 в 22:00
вариантов немного:
1. таки встает криво
2. треснул бак — проверяется легко, поставьте его отдельно и понаблюдайте
3. сифонит прокладочка у клапана
4. сифонит что-то еще в гидротракте, начиная от клапана приема и далее.
в последний двух вариантах я бы рекомендовал сервис.
Дмитрий
28 Апр 17 в 09:22
Здравствуйте, около года являюсь обладателем Philips Saeco HD8323 Poemia. В настоящее время при вставлении емкости с водой она начинает вытекать снизу поддона через час-полтора. Переустановка влияния не имеет. и ставил, и нажимал, и что только не делал. Вода течет точно из емкости. Все трубки сухие. Стяжки крепкие. Спасибо
Ринат
27 Апр 17 в 14:55
к моему ответу выше, мне добавить нечего.
Дмитрий
28 Апр 17 в 10:27
Продублировал совершенно случайно. Большое спасибо за основательный ответ. Все таки едем в сервис. Всего вам хорошего!!!
Ринат
25 мая 17 в 19:19
Добрый вечер. Подскажите, может сталкивались, после того как зальют воду в бачок приходится ждать некоторое время, прежде чем она начинает лится через рожёк.Прогревается?
Олег Иркутск
29 мая 17 в 16:01
понятно, что после нажатия кнопки вода не мгновенно начинает литься, насосу надо прокачать магистраль, особенно, если вода до этого была исчерпана полностью и образовалась воздушная пробка.
Дмитрий
2 Июн 17 в 10:41
Я добавлю, что доводить до «вода полностью кончилсь» вредно для помпы. Это даже по звуку слышно, как она вхолостую начинает сильнее жужжать и гораздо активнее вибрировать. Понятно, что от одного раза не сломается, но лучше следить, чтобы вода всегда хотя бы минимально была.
Артём
2 Июн 17 в 11:52
Добрый день!
Что можете рассказать о Кофеварка рожкового типа Kenwood ES020RD (OW13211020)
в сравнении с Кофеварка рожкового типа Saeco HD 8325/79
Спасибо.
Александр
30 мая 17 в 23:36
Кенвуд — это «переодетая» Делонги. Внутренности такие же, возможно фильтры ещё старые ставят. И капучинатор другой формы. В остальном можно ориентирорваться на обзоры рожковых Делонги, например https://101kofemashina.ru/delonghi/icona-eco-311-310/
Более глубокое сравнение https://101kofemashina.ru/delonghi/megatest-part1/
Артём
31 мая 17 в 08:37
Здравствуйте.
Пользуюсь Poemia уже больше 2х лет. Решила попробовать использовать чалды. Первая чашка получилась отличная… я воодушевилась (бывает, что приходят несколько гостей, и с чалдами процесс будет гораздо быстрее).
Но, начиная со 2й чашки, волшебство закончилось: выливается кофе слабо, медленно и через некоторое время практически перестаёт литься: капает… Не пойму, в чем причина?
В инструкции нашла загадочную фразу «не подходящий чалд»… А какой это — подходящий — нигде не написано.
Анжелика
4 Июн 17 в 07:00
Подходящие — это стандарта ESE. Но у нас только их продают. Точнее продают ещё большие чалды сенсео, но они у вас в фильтр бы не влезли.
Я не знаю почему конкретно у вас такая разница между первой и второй варкой. Вы оба раза использовали второй фильтр из коробки (который пониже, именно он для чалд предназначен)?
Артём
5 Июн 17 в 14:29
Да, выполняла всё в обнимку с инструкцией 🙂
В магазине, где покупалась Poemia, предположили, что помол не подходит. Я специально разорвала один чалд… практически 1в1 с моим молотым кофе.
В общем, я в расстройстве.
Анжелика
7 Июн 17 в 19:57
Здравствуйте. Такой вопрос. Как часто у этой кофеварки нужно извлекать стандартный фильтр из рожка и промывать его отдельно или вообще это не нужно и достаточно промывать вместе, вставленным в рожок? Уж очень он туго извлекается из рожка…
Николай
22 Июн 17 в 22:49
извлекать стоит образно говоря, чем чаще, тем лучше. полностью пространство между фильтром и рожком без снятия не промывается. туго — это первое время, через недельку уже будет легко 😉
Дмитрий
23 Июн 17 в 09:34
Здравствуйте, Дмитрий… как раз вопрос по поводу чистки Ромка у Поэмии. Точнее «результатов чистки». Видимо, в порыве припадка чистоты, зацепила резинку, что находится внутри рожка по краю. Она чрезвычайно легко вынулась! Я решила, что так же легко верну её на место. Но нет. Никак.
Боюсь, что испортила рожок окончательно. Не знаете способа наладить? Или придётся новый рожок искать?
Анжелика
9 Июл 17 в 15:27
разберите его полностью, должно быть проще резинку установить.
Начинайте с винтов внизу и далее важно запомнить расположение внутренних пружинок во время разбора, чтобы потом вернуть все как надо. В целом, не Бином Ньютона 😉
Дмитрий
10 Июл 17 в 08:48
Винты раскрутили… дальше не разбирается. Или мы не нашли секретный винтик?
Анжелика
10 Июл 17 в 09:42
Всё….. справились:)
Нашли на ютюбе видео
Анжелика
10 Июл 17 в 10:26
Здравствуйте. Встал выбор между Poemia и Делонги ес680 или ес 820. Понятно что в этой бойлер, а у других термоблок и разница в удобстве взбивания молочной пены, на этом собственно критические различия заканчиваются (даже цена с разницей в 500-1000р)… Что посоветуете на домашнее ползование 2-4 чашки в день. Интересует возможность приготовления эспрессо-американо мне и латте-капучино жене. Интересен сам процесс. В дальнейшем планирую прикупить однодонный фильтр и понабивать руку.
Михаил
5 Июл 17 в 11:33
на Поэмии очень неудобно вбивать пену, при этом эспрессо я считаю получается чуть лучше — вот и решайте. Но однодонный фильтр итогово проще имплементировать в Delonghi. Другое дело, что есть же еще Delonghi с бойлерами, например ECO(V) 310/311. С учетом использования однодонного (ну и жерновой кофемолки, есесно, без этого однодонник бесполезен) бойлерные дадут чуть лучший результат, чем термоблочные модели.
Дмитрий
7 Июл 17 в 06:36
Здравствуйте!! Спасибо за ваш профессиональные отзывы и коментарии. Прочитав эту статью решил не переплачивать и заказать Philips Saeco HD8425/21 Poemia, но при заказе меня начали разубеждать что качество их упало и предложили купить итальянскую Bresko CM-90 она не намного дороже но качество сказали что лучше и гарантия на нее 3 года. Хочу узнать ваше экспертное мнение, а так же прошу вас прокоментировать модель Delonghi ECI 341 WH/BK/CP/BZ Distinta которая мне тоже нравиться и по дизайну и что не мало важно для меня по тишине т.к. я рано ухожу из дома а семья ещё спит…. Опишите плиз стоит переплачивать и какие преимущества у каждой отдельной модели. Заранее большое спасибо. С уважением Лео!
Лео
31 Июл 17 в 18:06
Bresko CM-90 это тоже самое, что Polaris 1515e — она сейчас стоит в М.ВИдео 5000 рублей. Вот на сколько стоит, такое и качество, Поэмия гораздо лучше. По поводу Delonghi ECI, скоро опубликую обзор, но если кратко, то это Delonghi ECP в другом корпусе, можно брать смело, по итогу — примерно тоже самое, что Поэмия, но если в приоритете именно эспрессо, то Поэмия чуток получше будет. Но если дизайн ECI прям нравится, то повторюсь, можно брать смело.
Дмитрий
4 Авг 17 в 14:03
Спасибо большое!!!
Лео
7 Авг 17 в 13:03
Здравствуйте!
Выбираю между PHILIPS Saeco HD8323/39 — 8160 и philips saeco poemia ri8329/09 — 6600.Я так понимаю отличий принципиальных нет. От полариса со скидкой за 5 т.р отказался после прочтения вашего обзора.
Дмитрий
15 Авг 17 в 11:50
Ключевое отличие — удобство капучинатора. На ri8329/09 — будет очень трудно взбивать хорошую пену без должной сноровки. На HD8323/39 уже стоит насадка панарелло, там 90% людей смогут сами хорошую пенку для капучино взбить. Единственное — у обоих моделей маловато место под капучинатором, неудобно подлазить чашкой, но не критично.
Артём
15 Авг 17 в 12:00