Переходим на однодонную корзину и настраиваем внезапный OPV на любом рожке Delonghi (ECP, ECI, EC680/685/Dedica, т.д.)
комментариев 130↓ цены ↓↓ характеристики и инструкция ↓
Полагаю, что если вы задались такими вопросами, то вам не нужно рассказывать про отличия между процессом приготовления эспрессо на однодонной и двухдонной корзинах. Равно как и предостерегать, что для варки эспрессо на однодонных корзинах вам необходима хорошая жерновая кофемолка: ручная — Timemore с выставленными жерновами или 1zpresso JX с завода, если электрическая, то минимум Rommelsbacher EKM 500, а лучше Eureka Mignon и «старше». Также не стоит начинать без подходящего темпера. Плюс вам точно будет полезен материал про дистрибуцию кофе в фильтре.
Однодонные корзины (фильтры/сита без улучшайзера — это синонимы) для рожковых кофеварок Delonghi
Если вы еще не купили домашнюю рожковую кофеварку, но непременно хотите сразу иметь в комплекте однодонную корзину, то выбора у вас по большому счету нет — нужно брать Delonghi EC230 Stilosa. Если же вы являетесь владельцем любого домашнего рожка Делонги, но хотите перейти на следующий уровень варки эспрессо, то вам нужна однодонная корзина.
Родные артикулы:
- 7313286069 ← цена в районе 1000 р.
- 6032109900
Это штатный фильтр-сито от Delonghi EC145/146. У него есть нюанс, в портафильтры современных Delonghi ECP, ECI, EC685 оно вставляется не до конца — мешается внутренняя черная пластиковая вкладка, которая распределяет поток кофе на два диспенсера. Если этот вкладыш убрать совсем, то поток воды льется как струя у быка, вкривь и вкось. В основном решается подрезанием/подламыванием этой вкладки.
Другой, более радикальный, и за одно поднимающий удобство и эстетичность использования кофеварки еще на полступени вверх, заменить весь рожок на бездонный (вам нужно подобрать рожок с таким же количеством ушей, как ваш заводской — рожки бывают разные, ушей не только может быть 2 или 3, но они могут располагаться в разных местах и быть разной толщины — это тоже важно, чтобы рожок вставал плотно к уплотнителю, и вода не бежала мимо) — он в том числе будет показывать неравномерный пролив воды через кофейную таблетку, наличие пробоев и каналов в ней. То есть вопрос не только в красоте.
Также можно поискать однодонные корзины на Aliexpress, но там продавцы все время меняют страницы товаров, и ссылки протухают, ну вот можете попробовать здесь. Что оригинальные корзины, что корзины с Али прекрасно встают в бездонники.
В рожковых Delonghi есть OPV-клапан. И его даже можно регулировать!
Все, что вы делаете по инструкции ниже — делаете на свой страх и риск. Я не несу ответственность за ваши действия. После вскрытия кофеварки вы лишаетесь официальной гарантии производителя. Модификация НЕОБРАТИМА. ТОЛЬКО ДЛЯ ЭНТУЗИАСТОВ!
Вот это поворот, не правда ли? А ведь даже не во всех Оскарах он есть с завода. Находится он после водяной помпы, если смотреть по движению воды. Это белый пластиковый угловой цилиндр с тремя водяными выходами: вход от помпы, выход на бойлер, выход в обратку.
На самом деле это аварийный клапан для сброса давления, чтобы кофеварка не взорвалась в случае чего. Но его можно использовать и как OPV, понизив порог срабатывания с 15-16 бар до необходимых 8-10 бар.
Его нужно снять и располовинить. Там защелки и немного герметика, поэтому орудуйте аккуратно. Внутри — две пружинки и еще немного запчастей. Нужно укоротить более длинную и тонкую пружинку (см. фото ниже), постепенно надкусывая витки, чтобы она стала слабее и срабатывала раньше, чем 15 бар. Да, отделять можно только правую часть корпуса, левую не трогайте. Если сломаете, артикулы нового клапана в сборе: 7313286129, 7332128100.
Вначале откусите один виток, далее откусывайте не более половины витка за раз!
Как проверить, что давление стало нужным? Для этого есть графики зависимости пролива (flow rate — флоу рейт) от развиваемого давления водяных помп, необходимо ориентироваться на них. Собственно, так можно настраивать любой OPV-клапан для любой помпы, просто нужно найти график именно для вашей помпы. Но так как во всех рожковых кофеварках Делонги используется плюс-минус одна и та же помпа ULKA EP5, то можете использовать этот график от производителя:
Нам нужна синяя линия — средний флоу рейт при нужном давлении, ориентируемся на давление в 9 бар. Получаем, что за минуту должно пролиться 250 мл.
Собираем, устанавливаем клапан на помпу, штатно подсоединяем к бойлеру, а слив обратки опускаем в пустой стакан, стакан ставим на весы.
Вкладываем в рожок слепую корзину, чтобы закрыть пролив через группу. И вот тут вас ждет засада. Слепых корзин на 51 мм не то, что не найдешь, их вообще наверное в природе нет (но это не точно, просто мне не попадались). Поэтому нужно что-то придумывать. Например, взять комплектную одинарную двухдонную корзину (все равно на ней никто не варит) и наклеить внутри на всё дно впритык к стенкам какую-то наклейку, если наклейка больше — просто вырезать по периметру. Например, Tasty Coffee часто вкладывают в заказ свои круглые черные наклейки с логотипом — вполне подходят, чтобы заклеить дно корзины.
Включаем пролив, из обратки должна пойти вода в чашку.
Судя по графику выше, давление в районе 9 бар получается, когда за минуту работы помпы в стакан через обратку клапана наливается примерно 250 мл воды. Если наливается меньше, значит давление выше — нужно еще немного откусить. Если больше — то ой, перебор.
Если клапан сопливит — подмотайте фум-ленту, когда настроите, можно посадить на герметик. Собственно, всё. Теперь вы можете варить эспрессо на нужном давлении с однодонной корзиной, почти как на профессиональном оборудовании 😉 Ну не так, конечно, но вы стали заметно ближе, поздравляю вас!
Дата публикации: 24/02/2021. Мне важно Ваше мнение. Оцените, пожалуйста, материал:
(Всего оценок: 21. Средняя: 3,90)
Загрузка...
130 комментариев:
Оставить комментарий:
Если вы хотите что-то спросить, то убедительно прошу, поищите сначала ответ в разделе "Частые вопросы".
Если вы выбираете себе кофемашину или кофеварку, то этот "online-помощник" поможет вам лучше, чем я.
Отличная заметка, спасибо! Но вопрос: при отрезании витков у пружины у нее же увеличивается жесткость. В чем прикол? Не правильней будет подобрать более мягкую пружину? Я просто собираюсь заняться апгрейдом и хотелось бы сделать все по стилю.
Артем
25 Фев 21 в 07:29
пружина находится все время в чуть зажатом состоянии. при одном и том же расстоянии между концами меньше витком = меньше сопротивление. Я не силен в физике, но чисто логически, и главное практически, получается так.
Подобрать более мягкую конечно хороший вариант, но в нем нет определенности — идти каждому собирать пружины по магазинам и гаражам и пытаться втыкать? Да это какой-то мартышкин труд.
Дмитрий
26 Фев 21 в 12:01
Дмитрий добрый день. Огромное спасибо за вашу статью. На днях купил 685ю для начала пути кофемании. Также прикупил сразу все допники: весы бариста, темпер, питчер,бездонный холдер с двойной корзиной и кофемолку 1zpresso jx pro как бы с замахом на развитие (а вдруг так понравится и я захочу перейти на какую нибудь Lelit, а 685я отправится на дачу). Скажите пожалуйста, если всё таки готовить эспрессо на бездонном рожке обязательна ли такая переделка клапана или всё таки можно как то подстроиться?
Алексей
7 Апр 22 в 18:38
Относительно клапана и превращения в OPV — это так сказать заметно следующих уровень вмешательства, и пока я считаю вам не надо этим заниматься. Можно и без переделки готовить вкусно. И надо сначала освоиться без переделывания, наверное, все же.
Дмитрий
11 Апр 22 в 08:36
Чем короче пружина, тем меньше она давит на две конечные фиксированные точки опоры (расстояние между которыми остаётся неизменным, после укорочения пружины), несмотря на то, что её общая абсолютная жёсткость — увеличилась.
В грубом приближении, укорачивая длину пружины, можно добиться такой ситуации, что пружина будет едва давить на точки опоры или вообще не будет их касаться.
кролег
28 Фев 21 в 04:12
Верное замечание. Автомобилисты и велосипедисты уже хорошо изучили тему ослабления пружин. Обрезание уменьшает длинную, но увеличивает жесткость. Главный принцип ослабления — уменьшение толщины. Хорошими способами являются химическое травление кислотой и механическая обработка.
Я использовал обтачивание пружинки. Надел на круглый надфиль и при вращении прижимал к наждачной бумаге. Со второй попытки вышел на 250мл в обратку на слепом проливе.
Alexander
11 мая 21 в 09:06
По настройке максимального давления 9 бар: не обязательно ждать одну минуту, вполне достаточно 130 мл/30 сек.
кролег
28 Фев 21 в 04:22
Да, конечно.
Дмитрий
1 Мар 21 в 11:46
С однодонной корзиной понятно. В сравнении с улучшайзером, разница во вкусе заметна.
А вот после регулировки OPV разница так же заметна, в случае с такой простой кофеваркой как delongi?
Никита
3 Мар 21 в 08:30
Нет, конечно разница не такая радикальная. Это исключительно для тех, кто гонится за последними условными 3-5%. Гораздо важнее и существеннее, например, кофемолка.
Дмитрий
8 Мар 21 в 13:26
А не лучше вместо 7313286069 корзину от saeco poemia поставить? https://service-cm.ru/shop/zapchasti-dlya-kofemashin/rozhki-filtry-sita-kofevarok/filtr-sito-v-rogok-kofevarki-saeco-poemia-124650221-578 В отличие от фильтра ec145 эта корзина не имеет усечения диаметра (конуса). -Ровный цилиндр. Диаметр, судя по описанию, 55мм. У холдера ECP внутренний диаметр тоже 55мм. Как раз должна встать, если вытащить пружину (если что, пол миллиметра можно и надфилем убрать). По краю корзины, который прилегает к резиновому уплотнителю, нет ступеньки. Там просто плоско завальцовано.Поэтому ручка холдера уйдет правее обычного. Но держать давление, наверное, будет. Если в саеке держит. Правда рассекатель группы не будет соответствовать чуть большему диаметру корзины (у делонги он 52.5мм, если измерить с внешней стороны), но это вряд-ли проблема серьезнее, чем ступеньки в родной корзине. PS Есть ли вариант vst-подобной корзины (в плане дырочек) под холдер ecp? И если у такой корзины края завальцованы «губой» (как у павони), влезет ли в группу нормально?
Роман
9 Апр 21 в 03:45
Эта теория рушится практикой — не лезут они в Делонги.
VST подобных не встречал.
Дмитрий
9 Апр 21 в 08:39
Дмитрий, насколько фатально не лезут? Я же говорю — снять пол миллиметра надфилем плёвое дело. Зато можно будет темперовать по человечески в отличие от конусовидных делонговских таблеток. Кстати, на кой они эту ступеньку выштамповывают в корзинах? Что в корзине ECP с улучшайзером она есть, что в Ec145, что в новой EC230.
Роман
9 Апр 21 в 09:32
Я не примеривался, насколько можно что где сточить, чтобы попробовать впихнуть, но по памяти (под рукой такой пары для проверки нет) не лезут абсолютно никак и даже не близко
Дмитрий
12 Апр 21 в 07:26
Интересно, а в кофеварках Делонги ECP с завода какое давление обычно? Т.е. есть ли такая уж необходимость ковыряться?
Сам недавно приобрел бездонный холер с Али к своей ЕСР.
У корзин с Али есть особенность: они слишком глубокие, что при 16 грамм кофе не удается затемперовать, темпер только слегка касается.
Настроил помол 25 сек/35-40 мл , Timemore — 8 щелчков. Правда вкус пока не очень устраивает — кислый. Что можно сделать?
Роман
19 Апр 21 в 18:17
по-мему, в ECP ковыряться с давлением не имеет никакого смысла.
кислый кофе — недоэкстракция, низкая температура.
если кофе средней обжарки, попробуйте более обжаренный.
Андрей PL41
20 Апр 21 в 10:19
корзина не слишком глубокая — вы мало кофе кладёте.
кол-во кофе подбирается под конкретную модель корзины, а не берётся из таблиц где написано что двойная — это 16 грамм.
т.е. нет никаких правил в абсолютных цифрах, всё определяет вкус и оборудование.
кладите столько, чтобы нормально трамбовалось и оставалось свободное место для расширения кофе при экстракции, не задавливая сетку.
я надеюсь что китайцы оставили достаточно цилиндра в верхней части корзины, не начав конус слишком близко к верхней кромке — тогда трамбовать точно не получится.
эти товарищи, копируя образцы, иногда не понимают как именно это работает и вносят изменения, не совместимые с принципом действия конкретной штуковины,
Андрей PL41
20 Апр 21 в 10:58
порядка 12-13 бар.
основной вектор кисло-горько простой, чем мельче помол — тем горче, чем крупнее — тем кислее. Можете молоть мельче (что на таймморе уже проблема), чтобы например за 30 секунд наливалось 30 мл.
И это конечно после влияния самого зерна, ибо вкус он от зерен прежде всего.
Дмитрий
23 Апр 21 в 08:34
А есть ли опыт колхоза старых фильтров, которые с клапаном как у саеко, в новые рожки которые под двухдонники? Я пробовал фильтр с ес270 вкрячить в рожок от ес680,но после удаления пластиковой вставки,упёрся в то,что у родного сита по внутреннему диаметру юбки есть небольшая ступенька, для лучшего прижима, тогда как у сита от 270 все ровно, в результате давляк не держит совершенно ((
потом ещё попробую переставить саму уплотнительную резинку с 270 на 680, может удастся)
Андрей
4 мая 21 в 23:22
Не очень понял, но причем тут давляк. Когда используете однодонную корзину вместо корзины с улучшайзером, вам нужна соответствующая кофемолка и мелкий помол, без него будет сливать, как из ведра.
Дмитрий
8 мая 21 в 14:05
Не, я не про однодонки, я про старые делонговские корзины с клапаном. Думал, может был у кого опыт как их воткнуть вместо двухдонки, просто их и мыть проще и кофе из них,имхо, вкусней. про давляк я писал, что из-за конструктивных особенностей верхнего бортика корзины с клапаном, при тупом ее втыкании в холдер от двухдонки не происходит нормального обжатия и вода льёт куда угодно, но не в рожок. Примерно про это и Роман выше в комментах писал.
Андрей
8 мая 21 в 22:35
Андрей, неужели и правда не держит резинка? Спасибо зи информацию. Хорошо, что прочитал, пока ещё не заказал корзину. Ну тогда остаётся брать родную от EC145. Но там будет бесящая проблема заужения формы корзины. Нельзя будет просто взять столько веса кофе, сколько надо для вкуса и затемперовать плотно. Нужно будет сыпать с точностью до 0.1-0.2гр так, чтобы после трамбовки темпер упирался в усечение диаметра, но таблетка при этом была достаточно плотная. И распределять кофе равномерно сложно будет, пролив неравномерно будет идти. Уже подумываю после покупки нормальной кофемолки продавать делонгу и взять 9Barista. И забыть про все эти костыли с ОПВ, корзинами, ПИД контролями, охлаждающими проливами и тд.
Роман
11 мая 21 в 10:37
а, вот оно что, ну, таких экспериментов не ставили.
Дмитрий
14 мая 21 в 17:12
FIX
Блин, забыл, что у EC145 в корзине тоже края плоские. Ну тогда шило на мыло.
Роман
11 мая 21 в 10:44
Не могу замерить изначальное давление до уменьшения сопротивления, со слепым рожком после включения вода из обратки капает пару секунд и машина сразу же выключается.
Изначатально так и должно быть? EC685.R
Максим
6 Июн 21 в 20:36
Не должно. Возможно, забит этот клапан, например, накипью. Вода не проходит и машина отрубается по резервной системе, которая завязана на флоуметре — счетчике воды — она видит, что вода не идет, и останавливается. Инфа НЕ 100%.
Дмитрий
9 Июн 21 в 09:36
Кстати у меня тоже кофеварка (примерно 3 месяца с покупки) останавливалась если не может продавить слишком мелкий помол (не угадал например). Минимальный помол, который машинка продавила это из 18г закладки 32г выход за 50-55сек. Ещё мельче и машинка выключается через ~5-6сек после начала основного пролива.
Пётр Левин
10 Ноя 22 в 09:03
Вопрос к автору. Надеюсь Вы в курсе что скорость прокачки воды и давление это разные вещи? Этот условный флоу ратио просто как пальцем в небо, кто то нарисовал по одной помпе что не является эталоном. У к примеру старых моделей Делонги стоят EX5 с металлическим штоком, ЕР5 тоже в начале делали с металлом а нынче с пластиком в котором выработка появляется через пару лет интенсива и она уже не да ту скорость. Этот метод настолько приблезительный что лучше и не париться а купить адекватный ОПВ.
Александр
17 Июн 21 в 16:19
«лучше и не париться а купить адекватный ОПВ» — да кто ж спорит, конечно лучше.
Но тут, так сказать, уж если руки чешутся, то можно позаниматься.
Дмитрий
21 Июн 21 в 11:27
Подскажите, а где можно купить такой клапан? чтобы сразу на 9 бар?
Максим
23 Окт 21 в 21:34
Чтобы сразу на 9 готовый к установке клапан — не знаю. Наверное, только колхозить самому какой-то клапан от других кофеварок.
Дмитрий
8 Ноя 21 в 14:00
А как вам удалось разобрать стандартный клапан? Я сколько не пробовал, так и не смог снять правую часть
Максим
8 Ноя 21 в 14:04
феном погрейте, там герметос держит, да.
Дмитрий
9 Ноя 21 в 18:25
Я купил OPV клапан за 900 рублей от профессиональной кофемашины. С Али едет манометр (макс 20 бар) и латунные фитинги все с резьбой 1/8. Как приедет соберу конструкцию на входе в бойлер с манометром и opv клапаном. Поиграюсь с давлением.
Дмитрий
29 Янв 22 в 21:10
Интересен результат!
Дмитрий
4 Фев 22 в 23:17
Результат просто офигенский! Я шаманил с недорогой кофемашиной Briel ES 14. У неё бойлер из нержавеющей стали объёмом примерно 150-200 мл. Что было сделано: установлен OPV клапан, манометр, PID контроллер rex c-100 (термопару вкрутил прямо в бойлер, просверлив дырку), корзина с улучшайзером заменена на нормальную (купил на Али). Также при приготовлении кофе использую WDT и сеточку, которую кладу на кофейную таблетку (продаётся на Али). OPV клапан настроен на 9,5 бар. При взбивании молока выставляю 129-130 градусов, пенка идеальная. Эспрессо: 93-96 градусов в зависимости от вида зерна. Результат: теперь у меня кофе лучше чем в кофейне и я не шучу!
Дмитрий
18 Апр 22 в 15:24
Очень интересно. Ссылки сбросьте, пожалуйста.
Георгий
9 Фев 22 в 18:25
«Слепую корзину», КМК, не слишком сложно сделать самому. В обычную корзину набить соды (сахарного песка?) и сверху положить кружок, вырезанный из стенки пивной банки.
Дмитрий
3 Авг 21 в 14:00
Привет! Где купить нормальную корзину на 1 порцию для Delonghi EC230? Что бы без сужения к низу.
Max
31 Авг 21 в 12:53
Всем привет! Как аккуратно снять клапан, чтобы дел не наворотить?
Максим
5 Сен 21 в 23:15
Взял для ECP корзину под 54мм темпер. На али продаются, как для бривиля за 300р. Внутренний диаметр 54мм; Внешний диаметр 55мм ровно; Высота «губы» 2.5мм; Глубина корзины 25мм; Диаметр вместе с завальцованным краем незначительно больше стандартной корзинки для чалдов — можно пренебречь; Вес корзины 25,6гр. Выштампованной риски внутри нет. Заужение диаметра имеется только ближе к дну типа как у ims. Диаметр отверстий примерно соответствует оригинальной делонговской корзинке (не дуршлаг, но вроде бы шире ,чем 0.35мм). Количество отверстий 648шт. В холдер Delonghi ECP не влезает до конца — надо снять ~0,5мм диаметра. Ещё может не встать в группу из-за «губы», высота которой больше ,чем у делонговских корзин с плоским краем, т.е. возможно ещё придется сточить миллиметр с края самой корзины. Зато в отличие от корзин под 51мм темпер, у этой гораздо больше отверстий, отсутствует риска внутри и нет конусообразного сужения в самом верху, поэтому решил попробовать именно эту под 54мм темпер. Только надо быть внимательнее при заказе — есть бривилевские корзинки зауженные конусом. Я брал здесь: https://www.aliexpress.com/item/1005002217748780.html Оставил отзыв с кучей фоток, но что-то пока он не опубликовался. В качестве альтернативы под 54мм можно взять корзину от саеко, там край плоский без «губы», но некоторые жалуются, что течет. К тому же оригинальные корзины на саеку стоят больше 1к и есть не везде, а не оригинальные вряд ли будут лучше алишной. И есть ещё корзина от ims для павони, но она стоит 2500р.
Роман
8 Сен 21 в 09:40
Вот человек воткнул аварийный клапан с мембраной от saeco в delonghi.
https://www.reddit.com/r/espresso/comments/clwxyy/my_delonghi_dedica_ec680m_mods/
Интересно, мембрана кроме тишины еще и снижению давления служит?
Игорь
14 Окт 21 в 20:44
Нет, давление она не уменьшает, она служит гасителем пульсаций, понижает шум и чуток выравнивает график подачи воды.
Дмитрий
15 Окт 21 в 09:12
Ну что, последовал совету, приобрел мембранный клапан saeco.
У меня delonghi ec200. Вставил в бойлер вместо парового крана манометр.
Так вот, при холостом проливе с родным клапаном от делонги стрелку дрожала около 6 бар с амплитудой примерно в 0.5 бара. С саековским клапаном стрелку колбасит гораздо сильнее ~ 1 бар. Так что скорее всего вернусь на родной.
Шумит саековский действительно чуть меньше.
И да, Дмитрий, вы правы, давление не снижает.
Игорь
17 Окт 21 в 16:22
Поправка. Не амплитуда, а размах колебаний.
Игорь
17 Окт 21 в 16:37
Уважаемый Дмитрий!
В первую очередь — позвольте выразить признательность и благодарность за такой ценный и экспертный ресурс.
Касательно переделки — не зашло… Имеем 146 Delongi.
Снял и укоротил пружину — на любой корзине штатной с комплекта легко заклеивается дно изолентой (и синей то +500 к экстракции))) и держит давление как слепой фильтр.
Получил пролив с обратки — 42 мл/10 сек — т.е. идеально.
Но при тестовом приготовлении таблетку не продавило.
На термопистолет приклеил внутрь пружины кусок алюминиевой заклепки и восстановил длину и жесткость.
ИМХО — данная манипуляция с предохранительным клапаном никуда не приведет — так как показывает давление без учета обратной пружины перед сеткой душа и сопротивления самой кофейной таблетки.
По хорошему нужен адекватный OPV с нормальной отстройкой и манометр в системе.. но это уже совсем другая история.
PS на основе другой 155 Delongi из нержавейки пытаюсь сварить (вставка в центральную часть) подобие адекватного бойлера и увеличить объем до 600-700мл. Это будет куда интереснее.
Евгений
1 Ноя 21 в 20:25
Всем добрый день. Тоже начал модифицировать свою Дедику, пока поменял только стимер. Хотелось бы поэкспериментировать с давлением. Не могли бы Вы дать ссылку на OPV-клапан с возможностью регулировки, а то, что то ни как не могу найти. Спасибо.
Николай
7 Ноя 21 в 08:56
http://s-coffee.ru/zapchasti-dlya-kofemashin/zapchasti-dlya-professionalnykh/klapany-avarijnye—atmosfernye-1/1523065-klapan-rasshiritelnyj-1-8-nuova-simonelli
Дмитрий
29 Янв 22 в 21:18
Привет. я на алике купил холдер с красивой рукояткой и бездонник 51 мм для своей ec685, пришел сегодня. Но какого же было разочерование — те 3 ушки на холдере оказались аж на 1.2 мм меньше, чем на оригинальном холдере и при экстракции фонтаны брызг изрыгваются снаружи корзины, залило аж мои весы. Какие варианты фиксинга? пихать прокладку-кольцо 75мм диаметра и 2 мм толищной под нагревательный контур? нарастить ушки (как?) поделитесь мнениями, я где-то видел на ютубе варианты решения но не нашел снова. Совсем не ожидал такой подставы!
Денис
31 Дек 21 в 01:14
Денис, бездонный холдер заказывали тот же, что по ссылке из статьи? Я тоже озадачился выбором бездонного холдера с корзиной либо однодонной корзиной в штатный рожок, но из того, что нахожу, в отзывах постоянно какие-то нарекания.
Кто-нибудь, подскажите пожалуйста, дайте ссылку, что купить, чтобы не пришлось дорабатывать напильником, плиз)
Юрий
2 Сен 22 в 09:29
P.S. У меня тоже EC685, вопрос относился к ней.
Юрий
2 Сен 22 в 09:32
Дмитрий буду благодарен, если внесете ясность в мою «ситуацию» 🙂
с алика приехала корзина 51мм и рожок-бездонник, все красиво. Молка — Melitta Molino с апгрейдом (самая мелкая ступень помола «1» теперь «5»). Задача делать Ристретто (1:1) — на улучшайзерах все как надо, но охота на бездонках.
Так вот, на бездоннике с помолом «4» 15-16г лупит как из ведра даже при относительно не слишком жестким темперованием, с темперованием сильным уже проливается 9 грамм за 15 сек и привкус жженый с горечью и кислиной.
Пробовал помол «3» 15-16г капает всего 9 грамм за 15 секунд опять с кислиной, давление темперования от слабого до умеренного — то есть в кофемолке не хватает промежуточных делений? или тут уже нужны фокусы с пружиной чтобы давление не так скакало?
Ден
4 Янв 22 в 17:01
я не очень понял, как вы хотите делать ристретто из 16 грамм закладки. ристретто это 20, ну 25 грамм в чашке. то есть закладку надо делать 10-12 грамм макс. при этом время пролива должно быть примерно те же от 20 до 25 секунд.
И главное. выварить из 10 грамм на 51 мм рожке что-то съедобное — практически космическая задача, даже на проф оборудовании почти никто никогда не использует одинарные корзины. Наливая ристретто, если закажут, по факту методом разбиения обычного эспрессо на две чашки. Настоящий ристретто (20 грамм напитка из 10 грамм закладки) днем с огнем даже на проф оборудовании не найти. Резюмируя, для такой задачи Molino конечно же не подходит. Да и о чем это я, Молино же с псевдожерновами — она вообще для однодонных корзин не подходит, в мусорку её.
Дмитрий
5 Янв 22 в 16:33
Дмитрий, при всем уважении, похоже у нас разные представлении о том, что такое Ристретто.
В моем понимании это напиток с экстракцией на уровне выхода небольшого выхода кислот, без горчинки сахара и кофеина. это как раз те самые первые 15 секунд.
почему макс 12 грамм закладки? откуда эта информация?
ристретто это 1:1 за 15 секунд. Или у вас другое понимание?
Ден
7 Янв 22 в 13:34
Есть другое понимание, это те же 1:2, но с меньшим помолом и закладкой, когда примерно за то же время (20-25 с) наливается 15-25 мл. Более того, бывают и другие варианты. Но в целом да, возможно, я слишком категорично в прошлом сообщении начал с посыла, как вы собираетесь сварить ристретто из 16 грамм. Но есть главное, Молино не подходит для этого в принципе, это вообще не кофемолка для эспрессо. Если в каком-то конкретном варианте из неё что-то получилось, то это по большому счету удача.
Дмитрий
10 Янв 22 в 15:17
Вот моя Молино уже и стала лагать — неравномерный помол, выражающийся в неустойчивом времени экстракции аж -/+ 15г за раз. глянул на псевдожернова — в одном месте видно, что стерто значительно больше чем в остальных :/
буду копить на Jx-Pro
устал переводить зерна на эти эксперименты
Ден
10 Янв 22 в 19:55
Jz-Pro — отличная!
Дмитрий
14 Янв 22 в 08:37
Jx-pro не обязательно. Я купил Kingrinder K3. Сейчас она около 100$ стоит, что гораздо дешевле JX. Жернова там такие же, как в JE (мы даже на весы клали жернова — одинаково), да и в jmax похожие. 40 кликов на оборот при идентичной с JX резьбой на валу под регулировочной шайбой. И по сути этот тот же самый 1zpresso, даже ручки одинаковые. Сравните сами по видосам. Есть еще K2 с жерновами, как в JX, но я для эспрессо хотел именно жернова с таким профилем, как у всех эспрессо молок: Jmax, кину м47 и прочие. Они дают меньше крупных частиц на мелком помоле и у них шире диапазон настройки мелкого помола (соответственно, диапазон крупного Уже и пыли в нем больше). Если посмотреть на мазер кони, то у него тоже профиль ближе к K3, чем к K2.
На K3 эспрессо возле 60 кликов от полного клина жерновов, что соответствует таблице помола от производителя. Смалываю 17.5гр за 26-31с. Если очень постараться свести жернова как можно ближе, поворачивая внутренний жернов в свободное положение перед каждым следующим кликом, то получится, что от нуля до полностью свободного вращения без малейшего задевания 20 кликов (что не составляет проблемы, потому что эспрессо аж через целый оборот от того места, где жернова уже перестали задевать). Судя по отзывам владельцев 1zpresso, у них тоже ноль не идеальный и какой-то диапазон в начале чиркает. То ли четверть оборота, то ли пол оборота, как и в кинге.
В любом случае у кинга под резиновой накладкой корпуса доступны 4 винта с шестигранной головкой на 2.5мм — можно пробовать отцентровать лучше. Жернов не вклеен намертво и криво, как в сеалео. И не нужна фольга, как с таймором. Турку тоже может молоть с большим запасом по настройке. Думаю, для аэропреса тоже будет ок. Но под воронку наверное уже не то, о чем упомянул выше.
Придраться можно только к некоторым мелочам. Гальваническому черному покрытию — оно не идеально легло на металл. Есть пятнышки голой стали и небольшие наплывы (это надо чуть ли не в лупу разглядывать). Но это ни на что не виляет. Это покрытие вообще маркетинг, т.к. режущие кромки не укрепляет. Крышка в отличие от 1zp крепится не гайкой к ручке, а резиновым кольцом. И в отличие от 1zp крышка ложится на края корпуса и потому шаркает по ним. Но её можно не крепить к ручке, а второй резинкой из комплекта вставлять в сам корпус отдельно. Для эстетов — спилить с ней пару миллиметров диаметра и закрепить на ручке, чтобы не шаркала и будет как в 1zp. И третье. В шайбе один пенёк, вставляющийся в жернов, хотя в жернове три углубления под пеньки. В 1zp на шайбе три пенька. Ну вот и все различия.
Под ECP этой молки с головой. Не буду писать, сколько один клик меняет грамм в чашке, потому что у всех разные корзинки, с разными дырками, все по разному темперуют и даже давление может отличаться. Чтобы сварить нужную пропорцию, мне хватает. Для средне-светлой обжарки кислой колумбии я варил из 17.5гр я варил 44гр за 27с. То есть BR 1:2.5. За 36гр кофе явно не проваривался, это не 58ая группа — тут другие пропорции. Но 2.5 это все еще эспрессо, а не лунго. И еще очень важно на ECP запускать пролив так, чтобы тэн работал первые 2/3 пролива, то есть секунд 18-20. Для этого надо после прогрева спустить пару грамм буквально вместе с паром ,если накопился. Дождаться, когда индикатор погаснет, вставить холдер и слушать воду в бойлере. Когда она зашумит, начиная закипать, запустить помпу до того, как индикатор успеет загореться. Если момент поймали правильно, то температура не только не упадет во время варки кофе, но вода даже заберет свои недополученные пару градусов и термостат сработает примерно на 18-20ой секунде пролива, отключив тэн. Вкус будет отличаться кардинально — больше никакой кислючей травы в чашке. профит этого метода еще и в том, что стартовая температура не прыгнет до 98гр, потому что мы запустим помпу чуть раньше.
Сотни обзорщиков в интенетах показывают, как надо варить на ECP и никто не пояснил за этот температурный сёрфинг. Проблема в том, что у ецп подача холодной воды в бойлер происходит тупо поверху и сразу в выходную трубку, и не происходит смешивания с горячей водой, как в литых алюминиевых и латунных бойлерах, где вход воды происходит к дну бойлера или вокруг «рубашки», чтобы вода успела прогреться. При этом сам бойлер тонкий и тепловым буфером не служит. Так что даже установка пида ЕЦП не поможет, я думаю — он будет точно так же врубать тэн на всю первые 2/3 пролива, что можно и вручную делать.
Для особо замороченных — можно тэн повесить на отдельную кнопку в обход термостата и по секундомеру включать и отключать, предварительно промерив термопарой, когда это следует делать. Кнопочку уж куда проще и дешевле вставить, чем пид городить и перерабатывать бойлер установкой преднагрева. А что касается корзин с али на 51мм, то все они Г. Либо имеют конусность, из-за чего приходится сыпать кофе прямо впритык, чтобы он нормально затемперовался и темпер не уперся в корзинку. И идеально распределять, ни дай бог уровень чуть завалишь — сеткой группы сломает. Либо конуса нет, но дырки, как в дуршлаге, диаметром — под 0,65мм (в нормальных корзинках ~0,33). Либо риска выштампована внутри и за нее темпер цепляет. Моя корзина еще и вспучилась, когда заткнуло рожок мелким помолом. Дно выгнуло криво. А хорошие корзины под 51 от брендов стоят по 2,5к рублей.
Я в итоге взял 54мм от бривиля, где отверстия по 0,3 и их вдвое больше (640шт). Она не конусная и по форме напоминает ims. И всего за 300р. Чтобы она влезла, надо лепестковым шлифдиском для рели с самой грубой наждачкой на 0.5мм расточить холдер изнутри и убрать пружинку. Но самое трудное сточить край корзинки, потому что он завернут губой, как в итальянках на 58мм и высоковат, чтобы влезать в группу (2.5мм вместо 1.2мм).
Стимер коротенький, очень неудобно взбивать. Но городить трубки от сильвии металлические смысла не вижу. Можно взять резиновую пипку от EC685, они длинная. Наверное подойдет — не проверял, потому что не пью молочку.
Роман
14 Янв 22 в 13:50
Добавлю. Тем, кому температурный серфинг на ецп кажется слишком напряжным, надо брать EC685. Она по скидке за 12 продается в днс. Там электронные термопары вместо термостатов и подобие пида. Ну и термоблок вместо бойлера. И еще непонятно написал про шаркающую крышку на кофемолке. Если крышку не крепить к ручке, а вставлять в корпус отдельно от нее. То ничего не шаркает. просто это менее удобно.
Роман
14 Янв 22 в 14:01
Спасибо за такой трактат.
Дмитрий
17 Янв 22 в 08:21
Добрый день! Пока только идея. Приобрету клапан и попробую подключить к самодельному стенду для подачи на него давления с последующим укорачиванием пружины и нахождением момента открытия. Метод с проливом тоже хорош при нормальной производительности насоса , что может быть не мой случай. Ещё вопрос , правильно ли я понимаю , вторая пружина в клапане обеспечивает проход воды только в одном направлении?
янис
8 Янв 22 в 13:50
Я еще «тот технарь», но насколько понимаю, да.
Дмитрий
9 Янв 22 в 10:19
Всем доброго времени суток. Экспериментирую со своей ECP — переделал подачу воды в бойлер приварил к фитингу трубку и опустил ее на дно. Сделал ПИД регулятор на ардуино, готов поделиться инфой если кому интересно. Скажем так — даже с переделанной трубкой пролив дает большой скачек температуры (с учетом что датчик измеряет стенку бойлера). Так что Роман прав — низкая теплоемкость бойлера это проблема. Сейчас проблему с провалом температуры решил в алгоритме управления — в момент пролива принудительно включаю на пару секунд бойлер на 100% далее регулирую — по сути как и советовал Роман, за что ему отдельное спасибо!.
Сейчас пришли корзина с али — пробовал приготовить эспрессо — долго подбирал помол, но все таки победил -благо диапазон кофемолки позволяет.
Теперь вопрос к сообществу, есть мысли по тому как и куда вставить манометр. Хочу разобраться с OPV.
Если есть вопросы пишите на почту molroman@yandex.ru
Роман М.
13 Фев 22 в 19:40
Если денег не жалко, есть корзинка от IMS специально для делонги. https://shop.mokaconsorten.com/IMS-Competition-DL-Serie-Doppel-Sieb-Edelstahl-ridgeless-16-bis-18-gr-H-26-mm-DeLonghi-Isomac-Smeg-DL2TH26E-Made-in-Italy На 18гр прямо сейчас нет в наличии. Была с доставкой в РФ за 3500р. 499отверстий по 0,3мм. Нормальная форма и встаёт в холдер без танцев.
Роман
14 Фев 22 в 14:03
Заказали в итоге?
Если да, то стоила ли она (корзина) того, в сравнении с обычным бездонником с Али?
Иван
28 мая 22 в 17:19
Иван, IMS в итоге не заказал. У этого продавца какие-то проблемы с отправкой в рф были. А потом случилось 24 февраля и оплатить заказ стало вообще нельзя с российских карт.
Но я так скажу. Прежде, чем выкидывать более 3к рублей на корзинку от ims, сначала нужно победить пробои/каналы на обычной алишной корзинке. А для этого, наверное, без OPV не обойтись. Ну и кофемолка должна быть достойная. Мы тут с кофеманами сошлись во мнении, что самой дешевой эспрессо молкой, которая дает пригодный результат, является kingrinder K3. Я ей очень доволен. И для турки она дает отличный помол с широким диапазоном вариантов. Мелет быстро (18гр за 26-30с под эспрессо). А так замена на ims от каналов не поможет, если помол не очень и давление завышено.
Алишную корзинку уже третью беру. В первой дно вспучило при затыке. Во второй темпер застревал даже, если сыпать очень много кофе — слишком рано конус заужался. Взял третью, там риска есть с цифрой «2», надо её спилить и посмотреть, как будет. Меня уже это так задолбало, что я хочу в родной с двойным дном просверлить дырку пошире, чтобы не создавалось лишнее сопротивление. И варить в ней, хоть так и закладка всего 11,5гр, и донышко узкое (маловато отверстий). Или от ec145 взять с двойным дном (это старый вариант, где дно нельзя вынуть). Спилить это 2ое дно и варить, как в обычной корзинке. Там тоже закладка не более 12гр, но площадь отверстий пошире, чем у новых корзинок от ecp.
PS Хочется уже избавиться от ECP и варить на каком-нибудь левере с заливкой кипятка из чайника. Типа cafelat robot. И забыть о температурных перепадах, пробоях таблетки и подборе корзин. Только ценник на тот же флаир и робот не очень. И с продажей в РФ проблемы.
Роман
29 мая 22 в 11:18
Может посоветовать хочу уменьшить скорость пролива в кофемашине ,я могу этот клапан поставить в обычнную гаджию логитек или есть аналоги получше?
Dima
12 Апр 22 в 17:17
Чтобы уменьшить скорость пролива, прежде всего, нужно уменьшить помол кофе.
Что за машина «гаджия логитек» я не знаю, извините. В любом случае, подобный клапан есть у очень многих рожковых кофеварок, его не нужно ставить, его нужно модифицировать.
Дмитрий
18 Апр 22 в 18:01
Не очень хороший совет насчет клапана, учитывая что с завода эти клапаны, так себе работают.
Sergey
1 мая 22 в 19:01
Есть шанс улучшить работу 😉
Дмитрий
7 мая 22 в 09:10
Всем добрый день! Может кто-то уже настраивал помол на Eureka Mignon для данный корзины, на какой диапазон лучше ориентироваться?
Mихаил
29 Июн 22 в 14:48
Кстати, на ютубе видел переделку для родной корзины ЕС685 — если маленькое отверстие на выходе корзины рассверлить, то родная корзина приблизится к однодонной корзине по свойствам. не полностью, конечно.
Alex
18 Июл 22 в 21:35
Подскажите пожалуйста, ES680 перестала выдавать кофе через рожок, сначала звук компрессора как обычно, потом затихает и выключается. При снятии рожка из него происходит сброс давления, как будто он закупорился, даже через минуту, чего раньше не наблюдалось. Всегда при обычном приготовлении кофе секунд через 30 рожок снимался и из него не выскакивало давление как из шампанского.
Вадим
13 Сен 22 в 16:51
Помол, кофе менялся? Основные причины — мелкий помол, или засорение корзины. У вас двухдонная, разборная, снять одно дно, замочить хотя бы в Фейри, промыть. Можно попробовать взять самую маленькую тонкую иглу и протыкать в единственную дырочку нижнего дна, но очень аккуратно.
Дмитрий
14 Сен 22 в 07:15
да, у меня двухдонная. Вчера уже начитался форума)), бил ее о деревянную доску и не смог выколотить, пальцы от ударов онемели ))) залил антижиром активным типа Шуманит, он активно проник через поры, через минут 15 при наливании в корзину воды вода стала темнеть, то есть пошло через поры масло закоксовавшееся в камере дна. Спустя 15 минут прополоскал, вставил в кофемашину и прогнал раз 10 по 200 грамм чистой водой. После этого загрузил кофе, проверил, всё работает, вопрос решен. Кофе пить побоялся после активного ядовитого жироудалителя, поставил в посудомоечную машину на ночь для уверенности.
Вадим
14 Сен 22 в 08:21
Есть более простой и не химозный способ… Нужен: — баллон со сжатым воздухом (любой), например для компа (KATUN сжатый газ для удаления пыли, 650 мл.);
— переходник для вакуумирования пищевых контейнеров бытовым вакууматором (Gochu IPVSHS1500/Шланг для вакуумного упаковщика);
— обычная вода для замачивания фильтра.
Переходник одним концом одевается на баллон, а другим концом-раструбом, прислоняется к фильтру. Выдувает практически всё, а также имеет эффект заморозки, что теоретически, тоже может помочь. Еще, как вариант, замочить в любом кофеварочном средстве от кофейных масел.
дУрман
4 Фев 23 в 03:56
Что-то я не уверен, что балон с переходником это более просто, чем шуманит 😉 Но как вариант имеет место быть, конечно.
Дмитрий
6 Фев 23 в 10:10
Тоже поддался всеобщему увлечению модифицировать свою ecp 685. В итоге сейчас имею хороший бездонный рожок с Али с двойной корзиной. Слепой фильтр, даже не помню откуда он, к чему-то положили в подарок. И хорошую кофемолку Eureka Mignon. В итоге имею 17.5гр кофе, в проливе 35-40гр за 25-30 сек. Но тут задался идеей сделать ещё правильное давление.. в общем к чему это я все, посоветуйте хороший, но в тоже время не дорогой opv клапан, и манометр или с рожком или в разрыв, но тогда и схему как все это подключать.
Дмитрий
15 Сен 22 в 20:03
Здравствуйте! Моя кофеварка Delonghi 685 вдруг начала варить невкусный кислый кофе (о чем я оставила комменатрий и вопрос в соответствующей теме, загляните,пожалуйста! ). И по такому поводу я тут же приобрела себе коризну без фильтра, конкретно delonghi 7313286069. Но вырезать родной рожок жалко , поэтому готова купить отдельный рожок для этого дела.
посмотрите ,пожалуйста, что из перечисленных вариантов мне подойдет?
DeLonghi 7313280829
DeLonghi T34150
DeLonghi 7332173100.
DELONGHI 5513200409
DELONGHI 5513200249
DELONGHI 7313280779
DELONGHI 7313280829
или по ссылке https://zbt.by/aksescuary_dlya_kofevarok/Delonghi6/Derzhateli_filtra/
это единственное место,где у нас продают аксессуары
Екатерина
21 Сен 22 в 11:17
Здравствуйте!
Интересный сайт, много полезной информации в одном месте.
Прочитал эту статью и не понял, зачем вообще эта переделка? Давление в варочной группе зависит от гидравлического сопротивления фильтра (постоянная величина) плюс сопротивление кофейной таблетки (переменная зависящая от сорта кофе, помола, распределения и трамбовки). Требуемая величина в 8-10 бар у большинства владельцев вообще не достигается. Предположим что кофейная таблетка сформирована так, что давление может превысить 9 бар, тогда часть воды уйдёт в «обратку», а кофеварка отмерит требуемые, например 60 мл. и выключится. Сколько тогда попадёт в чашку?
И откуда у Вас информация на какое давление настроен клапан (Вы пишите 15-16 бар)? Прочитав в описании кофеварок, давление помпы 15 бар, многие думают что оно и при приготовлении такое, но это максимальное её давление если, например, установить «слепой» фильтр и помпа новая.
Олег
1 Фев 23 в 00:43
Простые рожки не умеют отмерять объем. А те, которые умеют, их нужно будет перепрограммировать на нужных объем именно в чашке. Так что да, часть воды уйдет в обратку, но это так и должно.
Потому что тот клапан, который там есть — это аварийный, он открывается вот на таком давлении 15-16, эта информация из спецификаций этих клапанов.
«Требуемая величина в 8-10 бар у большинства владельцев вообще не достигается. » — ошибайтесь, там меньше 12 бар получить невозможно, даже если кофе вообще не трамбовать и очень крупный помол насыпать, потому что двухдонные корзины без кофе имеют примерно такое сопротивление пустые — 12 бар.
Дмитрий
3 Фев 23 в 16:21
Добрый день! Подскажите, мне тут али подсунул следующее (IMS DL2TH26E) — https://aliexpress.ru/item/1005004740581210.html?spm=a2g2w.cart.0.0.7e654aa6qCjiEP&sku_id=12000030301815476&_ga=2.250684037.2087756825.1675455297-1069906304.1675455297 насколько это может оказаться подделкой?
Возможно, есть более доступные (цена, наличие), но не менее технологичные фильтры? Существуют ли «премиальные» холдеры в т.ч. без дна, по аналогии с фильтрами?
дУрман
4 Фев 23 в 05:10
Такие фильтры у IMS действительно есть. Насколько это настоящие — я не знаю, с Али ни в чем нельзя быть уверенным. Я не специалист в Али и стараюсь, если это возможно, его избегать. Я не люблю Алиэкспресс, личное отношение у меня к нему отрицательное в принципе, в целом. Здесь у лота нет отзывов и вообще покупок, я такое в принципе не рассматриваю и даже не открываю, если сам что-то все таки ищу. Но личное мнение я не навязываю.
Касательно более доступных и таких же технологичных фильтров — есть второй бренд у IMS — BaristaPro, они обычно дешевле, и такие же хорошие, хотя количество дырок может отличаться, форма фильтров почти всегда та же. Сюда же бренд E&B. Но для 51 мм артикулов не подскажу, извините.
Вообще они стоять в пределах 2 тыр по крайней мере в размерах 58 мм, цена по ссылке неадекватна и лично мне кажется сумасшедшей, тем более для 51 мм варок.
Дмитрий
6 Фев 23 в 10:19
Добрый день.
Давно хотел, но всё как-то забывал заменить холдер на бездонный. А тут в очередной раз вернулся к Вашему материалу и не глядя заказал, как написано с двумя ушками. Теперь сижу гадаю, а почему с двумя если в стандарте у рожка их три? Думал может у меня какая-то дурацкая версия в которой три ушка, спросил у брата, у которого тоже Dedica но покупалась в совсем другое время и в другом месте, у них тоже три ушка. Может что-то поменялось или те три ушка которые продают на али не встанут на замену стандартным, по этому нужно брать два? Что можете сказать?
Кстати про слепые корзины для 51 мм, кучи их на али, может со времени написания статьи появились, а раньше не было, но теперь точно есть.
Глеб
18 Фев 23 в 11:42
Та у них группы меняются со временем, раньше было 2, потом стало 3, надо с таким количеством ушей как у вас. Если у вас три, то надо с тремя, конечно.
Сейчас подредактирую этот момент в статье.
Дмитрий
20 Фев 23 в 11:51
Спасибо за ответ.
В целом я так и понял, что поспешил. Ну что ж, продам рожок 51мм с двумя ушками и 2 корзинами, не дорого. 🙂
Глеб
21 Фев 23 в 13:33
Скажите, если на 685 использовать бездонный рожок и профессиональный помол чем эта кофеварка будет хуже gaggia classic?
Макр
26 Фев 23 в 14:16
Например тем, что у неё термоблок, а у классика бойлер. Но это не единственная причина. У них разные группы, у гаджии есть 3хх соленоид, нормальный стимер и остальное по мелочи.
Дмитрий
27 Фев 23 в 16:56
Влияет на вкус диаметр рожка 58мм или 51мм ?
Что дает соленоид ?
Молоко просто так добавляю, капучино не делаю, если хочется есть отдельный капучинатор, но уже набаловался им.
Денис
26 Дек 23 в 22:35
Влияет.
После приготовления сбрасывает давление и остатки воды из рожка в слив — осушение таблетки, удобнее пользоваться.
Дмитрий
29 Дек 23 в 11:52
Здравствуйте! Вопрос не совсем по теме, но про OPV-клапан Delonghi ECP. Как понять что он сбрасывает давление? На моей машине, при использовании слепой корзины (при чистке группы), помпа секунд через 10 перестаёт гудеть, но после выключения не уверен что давление сбрасывается, т.к. рожок вынуть очень сложно и с сильным хлопком. Пробовал ждать с минуту, или сливать немного воды через капучинатор — не помогает. Видимо я что-то не понимаю в конструкции.
Евгений
25 Мар 23 в 17:27
В Delonghi ECP нет OPV-клапана, и он ничего не сбрасывает. При использовании слепой корзины просто останавливается помпа, не более. После выключения давление в системе остается.
Дмитрий
27 Мар 23 в 14:12
Всем привет! Тоже обладатель 685. Все что можно для нее докупил. Сегодня решил обрезать пружину. Фигня какаято получается. Обрезал виток два три… в итоге вода пошла только когда пружина начала еле упираться в крышку… собрал все на место, делаю таблетку… по времени и туда и сюда помолом регулируется а по проливу болшье 20 грамм не идет. При этом таблетка расслаивается на любом помоле, с родным давлением не было такого. И после пролива в группе всегда остается давление (при любом помоле, даже почти под воронку) кроч разобрал растянул пружину, стало получше но хуже чем было изначально. В общем видимо на новых это не работет. Теперь жду новый клапан чтоб вернуть заводское состояние. Еще на алике нашел насос пишет что выдает 9 бар. Заказал посмотрим что будет)
Дмитрий
9 Апр 23 в 15:06
Всем, привет.
Может кто-то сталкивался с моей проблемой.
Купил бездонный рожок на ali. Куча отзывов, все хорошие. К ec685 подходит.
Нее могу сделать нормальный эспрессо. Кофе проливается очень быстро. Засыпал 18 г. кофе, 39 мл. он проливает за 15 сек. включая предварительное смачивание.
Помол минимальный Кофемолка De’Longhi KG 520.M.
В итоге очень едкий кофе, пахнет пережаренным. Пить нельзя. Со стандартным рожком всё ок было.
Иван
2 Июн 23 в 11:45
Кофемолка De’Longhi KG 520.M не подходит для однодонных корзин, о чем написано в её обзоре.
Дмитрий
5 Июн 23 в 11:41
Дмитрий, спасибо.
Этот момент я упустил)
Иван
5 Июн 23 в 11:50
Здравствуйте, Дмитрий.
У меня нет манометра, но есть разные пружинки для подбора 9 Бар. По идее, на Gaggia Classic тот же принцип подбора можно применить по количеству слитой воды с клапана, поставив «слепой» фильтр в холдер?
Алексей
6 Июн 23 в 11:04
Да, общий принцип применить можно, но яне знаю, какие сейчас помпы в классике, им там опять ревизию поменяли. В идеале — посмотреть модель вашей помпы и найти график для неё.
Дмитрий
6 Июн 23 в 19:17
Так и сделаю, спасибо.
Алексей
7 Июн 23 в 09:18
Дмитрий, здравствуйте! Сделал, получилось — 260 гр за 1 минуту. Но вот непонятно, приделал к рожку манометр и в этом виде он почему-то пропускает воду между группой и рожком, а вот со слепым фильтром не пропускает, вот только с манометром и у моего знакомого также, правда, он закрутил со всей дури в группу, я не решился. Не знаете, что за физика такая?
Алексей
29 Июн 23 в 21:13
Распространенная проблема, что с манометром вода протекает между рожком и группой. Потому что даже слепой фильтр — он все же фильтр — он кладется бортиком сверху рожка и дополнительно прижимается к группе, служит своего рода «прокладкой». А манометр накручивается на рожок, фильтра нет — «прокладки» нет, и если штатная резиновая прокладка группы хоть немного форму потеряла — прилегание становится неплотным, и там по стыку ссыт водой. Это особенность замера с манометром на многих группах.
Дмитрий
30 Июн 23 в 09:29
Странно, т.к. я фильтр вкладываю, только пустой без кофе конечно.
Алексей
30 Июн 23 в 10:51
А. Ну вообще с манометром надо делать замер без фильтра по идее.
Дмитрий
4 Июл 23 в 07:47
Если так, то «сифонить» будет ещё сильнее. Спасибо за ответы.
Алексей
5 Июл 23 в 10:16
Добрый день.
Я счастливый владелец de longhi ec685 dedika и решил выжать из него максимум.
Весь инет перерыл, все необходимое заказал. Почти все.
И насчет давления… Есть такой блогер Tom`s coffee corner. Он там тоже всяко разно апгрейдит дедику. И у него есть видео, где он ставит манометр на холдер и замеряет давление в де лонги. Потом ставит металлический стимер от рансилио, потом тоже режет пружину в клапане, чтобы снизить давление.
Вроде все хорошо, он на камеру с удовольствием пробует полученный продукт, хеппи енд. Но!
Стоит почитать комментарии, там есть и критика. Некоторые люди там писали, что это неправильно, снижать так давление. Потому что у вибропомпы ULKA снижается давление на 1 бар, при определенном заданном расходе воды мл/сек. И мол все задано так, чтобы на рожке получать меньшее давление.
И манометр на глухом рожке, мол ни о чем не говорит, кроме как о здоровье помпы и его максимально развиваемом давлении.
Если, мол поставить бездонный холдер, нормально стемперовать таблетку, то в рожке будет 9 бар и без всякого обрезания типа.
И он им отвечает. Что да, мол я ошибся, зря обрезал эту пружину. Понял это, когда он поставил манометр линейно на тракте на трубке помпы внутри машины и вытащил манометр наружу через боковую стенку.
Говорит, что причина такого убеждения у многих людей, в том числе у него было, это что производитель запутывает покупателя о 15 барах в виде рекламы и человек думает, что это у него в рожке такое давление, а это не так мол.
И действительно, на одном из видео, где у его де лонги уже врезан манометр в боку, при проливе эспрессо через бездонник, давление показывает 9 бар, и при этом стрелку безбожно туда-сюда колбасит. Не знаю правда, это де лонги с обрезанной пружиной было или необрезанной. У этого типа несколько моделей есть ЕС680, ЕС685, ЕС885.
Дмитрий С.
7 Ноя 23 в 11:20
«И манометр на глухом рожке, мол ни о чем не говорит, кроме как о здоровье помпы и его максимально развиваемом давлении.» — не знаю, не знаю, всю жизнь так меряли 😉
«И действительно, на одном из видео, где у его делонги уже врезан манометр в боку, при проливе эспрессо через бездонник, давление показывает 9 бар, и при этом стрелку безбожно туда-сюда колбасит.» — несовсем понятно, если стрелку колбасит, то откуда тогда здесь утверждение про 9 бар? Давление не должно скакать туда-сюда при нормальном проливе, если это так, то что-то сделано неправильно.
Дедика с завода развивает в районе 12 бар в рожке.
Дмитрий
7 Ноя 23 в 13:41
Это просто физика.
Допустим делаем пролив без рожка. Вибропомпа начинает работать, идет расход воды при почти нулевом давлении 0 бар (немного ощутимое сопротивление создает лишь сетка душа, но там вряд ли больше 0.5 бар, скорее всего меньше, но это неточно), так как нет сопротивления расходу воды.
Ставим слепую корзину в холдер и включаем машину. Вибропомпа начинает работать, воде некуда деваться, помпа изо всех сил пытается протолкнуть воду, поэтому создается максимальное давление по паспорту вибропомпы (до 15 бар).
Если рожок с манометром не имеет выхода воды, то есть аналогичен слепой корзине, то нечего удивляться, что показывает 12 или 15 бар. Манометр, встроенный последовательно, в тракт воды бойлера (на просьюмерках и профмашинах стоят именно такие) покажет то же значение, максимальное.
Ставим корзину с двойным дном (улучшайзер), без кофе. Эта корзина создаст определенное давление, но вряд ли 12 бар создаст (скорее 1-2 бара). Если насыпать кофе мелкого помола и хорошо утрамбовать, то вполне может быть и будет 12 бар. Вообще достижение 12-15 бар на бытовой кофеварке можно определеить, если давление не продавливает таблетку и без всякого манометра.
Но если в рожок с улучшайзером положить молотый кофе из супермаркета или смолотый дома на дешевой кофеварке с псевдожерновами (это обычно достаточно крупный помол неподходящий для эспрессо), то он не покажет такого давления, 8-9 бар скорей всего покажет. Я не могу утверждать этого наверняка, но сообщу тут обязательно, когда поставлю манометр в свою дедику)). Может я и ошибаюсь.
Если такое кофе из супермаркета положить в бездонный рожок, который не создает дополнительного давления, то манометр в тракте показывает 5-6 бар (где-то в ютубе это видел, кажется на канале у Тома). А вот если положить туда кофе с тонким помолом (в Дедику), то показывает 9 бар. Но я говорил выше, я не знаю, это с урезанной пружиной или не с урезанной.
А то что стрелка шевелится, так это от вибропомпы.
https://www.youtube.com/watch?v=yjjO-NvTQ6g
Вот тут это видно наглядно у lelit Kate. Тут кстати у блогера любопытный рожковый манометр с краном, который открывает путь для выхода кофе. Это позволяет замерять реальное рабочее давление во время пролива.
Дмитрий С.
11 Ноя 23 в 14:54
Не понимаю, в чём смысл понижения давления на OPV?
Ведь если будет слишком мелкий помол, то помпа не сможет пробить таблетку и вся вода пойдёт в сброс. Или же плотная таблетка размачивается на 9 барах и вода проходит?
У меня проблема с этой дедикой в том, что на минимальном помоле слишком быстрый пролив — за 25 секунд из 13 грамм получается 60 мл со штатным рожком и 80 мл с бездонным. И нет никакой разницы в магазинном кофе, помолотым под эспрессо, и кофе из модифицированной кофемолки.
Юрий
11 Фев 24 в 18:52
Давление и помол — это все таки про разное.
Если у вас проливается быстро, то значит просто помол неподходящий — слишком крупный или слишком неравномерный. Про давление — это уже следующий шаг и уменьшать давление имеет смысл только с однодонной корзиной. Но сначала хотя бы подобрать помол к штатному давлению, без этого с давлением бессмысленно что-то делать.
Дмитрий
12 Фев 24 в 11:02
Здравствуйте, подскажите, хотел заказать холдер для 33.21, может у кого есть ссылка где это лучше сделать? С Алика долго ждать, возможно кто-то нашел поближе, будет благодарен
Алексей
21 Фев 24 в 15:38
Товары с Алика нынче в массе встречаются на Озоне
Дмитрий
23 Фев 24 в 06:43
Уважаемый автор, можно вопрос?
Кофеварка была куплена полгода назад, с рук, но в идеальном состоянии, в коробке и т.п.
Только сейчас додумался замерить температуру термометром для мяса)) Но на всякий случай заказал UNI-T UT320A, возможно он будет корректнее.
Но в любом случае даже термометр для мяса показывает вроде корректно, кипящая вода — 99 градусов.
В общем, проблема: вода выходящая из пустого холдера — 80 градусов на самой высокой установке.
Изменил на самую низкую — не увидел разницы, следовательно что-то явно не то…
Или может такой замер воды некорректен?
Вопрос: смогу ли победить самостоятельно и в чем может быть причина?
Благодарю.
Сергей
23 Апр 24 в 12:41
Скорее всего термометр для мяса не даёт адекватные показания, так что я бы для начала на это не обращал внимания. Плюс в любом случай из холдера не будет 90, ничего критичного не вижу. Если уж мерить, то из душа группы (откуда вода в холдер поступает).
Дмитрий
26 Апр 24 в 06:51
Вопрос задрота, но мне кажется тут без этого нет людей) 250мл за минуту это с проливом или чистая работа поле смачивания
Денис
26 Апр 24 в 19:09
Время всегда засекают с момента первого начала работы помпы.
Дмитрий
29 Апр 24 в 08:58
Подскажите какой полноценный opv клапан с регулировкой можно поставить в этот рожок?
Dimaaas
17 Июн 24 в 17:35
Добрый день! Если подходить к вопросам давления со стороны физических процессов, протекающих при варке кофе, то выходит, что 9 бар — это не стандарт для всех кофеварок и вообще для любого варения эспрессо. Величина давления прямо зависит от размера корзины, и то, что в делонжи давление по факту больше, это правильно. Толщина таблетки зависит от размера корзины (ну и количества кофе, но мы берем его одинаковое для сравнения). Вот смотрите: 58 корзина это проф. уровень, под который и выбраны эти 9 бар, которые продавливают толщину таблетки Х мм с определенным помолом У, определенной трамбовкой и определенным количеством пролитой воды на площадь. Теперь мы берем корзину 51 мм — она на 1/4 меньше по площади, чем 58. Соответственно если мы возьмем тот же самый помол и ту же самую трамбовку, то таблетка будет толще и давление 9 бар тупо может не продавить эту таблетку — ну точнее, продавит конечно, но с другой скоростью пролития. Соответственно мы начнем увеличивать помол — а это уже совсем другой вкус. Или мы можем уменьшить количество кофе — и это тоже другой вкус. Или мы можем увеличить давление, но помол оставить — изменит это вкус или нет? Дальше вопрос в том, насколько нужно увеличить давление и какое вообще оно в реальности у делонжи. Возможно его нужно увеличить на те же 1/4, т.е. это будет ~11 бар.
В общем, тема интересная, но возможно проще купить лелит или гаджию, чем исследовать тему до конца )))
Виталий
26 Июн 24 в 12:29
В любом случае 9 бар справедливы для корзин без улучшайзера, поэтому да, проще купить лелит или гаджио — это 100%
Дмитрий
28 Июн 24 в 14:05
Смотрю на этот график и не понимаю почему он нисходящий, у них получается по графику, что при давлении 16бар на выходе 0мл на выходе, а при давлении 0бар — 650мл
Юра
2 Июл 24 в 23:09
Если давление возросло до 16 бар, то машина почему то не может продавить воду, вода не льется. Если вода льется как из крана, значит давление развивается почти 0 — нет сопротивления.
Дмитрий
5 Июл 24 в 09:54
Здравствуйте. Китайцы предлагают вариант сита на одну порцию без сужения к низу. Пробовали такие? https://aliexpress.ru/item/4000047062095.html
Михаил
22 Авг 24 в 07:28
Здравствуйте. Китайцы предлагают вариант сита 51мм на одну порцию без сужения к низу. Использовали такие? Как считаете, инженеры не просто так предусмотрели сужение?
Михаил
22 Авг 24 в 08:33
Конкретно такие не пробовали, но на опыте других корзин — прямые, без сужения, всегда позволяют дать в пределе лучший результат, но варить часто сложнее.
Дмитрий
23 Авг 24 в 12:52
Добрый день! Подскажите пожалуйста, вылетает Холдер из группы, кофе машинка delongi 685
Холдер бесдонный, вылетает одна сторона и начинает течь вода, после я вытаскиваю Холдер и смотрю в группу, там резинка вылетает из своего базового состояния, резинку я покупал новую, то есть в ней точно не может быть проблем.
В чем может быть проблема?
Михаил
10 Окт 24 в 11:22
честно говоря, никаких идей нет, чтобы подсказать. ну разве что проблема в самом бездоннике, может китайцы накосячили и плохое крепление сделали? нет похожих отзывов к той модели, что вы покупали?
Артем
21 Окт 24 в 10:04
А можно ли заменить этот клапан на нормальный opv клапан?
Алексей
13 Окт 24 в 15:11
Полагаю, да. Нормальный opv в такой случае лучше ставить не вместо аварийника, а в дополнение к нему — после помпы.
Дмитрий
14 Окт 24 в 09:21
Здравствуйте! А почему после помпы, а не после аварийного? Я хотел ставить между аварийным и термоблоком на ес685, чтоб был сброс через аварийный. Может еще подскажите какие шланги нужны, чтоб 15 бар выдерживать?
dukeraven
9 Ноя 24 в 21:52
Дорогой автор, помогите, пожалуйста))
У меня ЕС885, в какой-то момент время пролива стало 15-16 секунд вместо 25 секунд и у меня не получается это изменить.
Ни помолом кофе (выставил минимальную), ни темперовкой.
Что могло произойти?
Григорий
15 Ноя 24 в 16:46
Скорее всего, вы сменили зерна или они просто долго полежали, и кофемолка перестала давать необходимый тонкий помол. Какая у вас кофемолка?
Дмитрий
18 Ноя 24 в 09:44