Чем отличается эспрессо в кофемашинах разных брендов, где вкуснее?
Советы продавца-эксперта с 9-летним стажем. Комментариев: 209
Возможно, это вообще главный вопрос при выборе кофемашины. По крайней мере один из самых популярных. Косвенно, я на него отвечал много где. Выделю отдельно еще и здесь.
Эспрессо вкуснее в той кофемашине, где используется хорошее, свежее и подходящее под ваши вкусы зерно. Зерно — это примерно 80% вкуса, если мы сравниваем оборудование одного класса.
Один класс оборудования, это, например, все домашние зерновые автоматы. Или все профессиональные рожковые кофеварки. Классы в данном случае определяются не ценой, а именно категорией оборудования. Домашняя зерновая кофемашина за 30 тысяч рублей и домашняя зерновая кофемашина за 150 тысяч — это один класс оборудования. И на 80% вкус в чашке зависит от зерна. Обратно, «в пределах класса» — это не когда пытаются сравнить домашний зерновой автомат с профессиональным рожком из кофейни.
Шот эспрессо с пенкой крема. Фото: Mike Rohde по лицензии CC BY-NC-ND 2.0
Еще на 10% вкус зависит от адекватности настройки параметров машины под используемое зерно и ваш вкус. Об этом писал здесь. И только на оставшиеся 10% вкус зависит от конкретного экземпляра оборудования в рамках используемого класса.
Вот эти 10%, как правило, идентичны для всех кофемашин одного бренда, о чем уже писал в частых вопросах. И тут ориентир нужно брать сразу для целых брендов. Эти ориентиры подразумевают, что все остальные параметры максимально приближены друг к другу, то есть зерно — из одной пачки, помол, крепость, температура усреднены. Потому что зерном и параметрами можно все это нивелировать, исправить в достаточно широких границах. Но если нужны ориентиры при прочих равных, то они такие:
Philips, Saeco, Gaggia (что нынче одно и то же) и сюда же Krups (он не принадлежит Филипсу, но профиль вкуса очень похож) — ровный нейтральный вкус без явных перекосов в горчинку или кислинку. Средний по интенсивности даже на максимальной крепости (заварочные устройства вмещают до 10-11 грамм молотого кофе, что меньше, чем у конкурентов), спокойный, тяготеет к относительно некрепкому, даже легкому эспрессо, машины любят любые зерна.
Delonghi — профиль вкуса чуть в горчинку. На максимальной крепости может выдать более насыщенный, чем Филипс Саеко, крепкий эспрессо (ЗУ вмещают до 14 грамм, которые реализуются только на максимальной крепости для двойной порции, двойные порции Делонги варят за один помол). Сложнее сварить легкий эспрессо без горчинки. Нивелирует кислинку. Машины не очень жалуют сложные сорта высокогорной арабики, не так качественно раскрывают кислые нюансы, норовя загрубить углы. Если варить изначально крепкий, горький кофе, с робустой, темной обжарки, то на выходе получается настоящий «бодряк». Очень нравится тем, кто не любит кислотность в кофе.
У меня вышел новый расширенный материал о различиях между кофемашинами Филипс Саеко и Делонги. В том числе сравнение популярных моделей обоих брендов в разных ценовых категориях.
Jura — нейтральный профиль вкуса, как у Саеко. Хорошо раскрывает как кислинку, так и горчинку без явных перекосов, но и без явных выпячиваний. По насыщенности обгоняет и Филипс, и Делонги. ЗУ вмещают до 16 грамм, но как и Делонги, реализуют это на максимальной крепости для двойной порции, двойную варят тоже за один помол. При прочих равных нейтрализуют излишнюю горчинку, сглаживая углы, но не перекашивая в кислинку. Больше всего прощают зерну и новичкам. Если зерно настоящий шлак, то кофе в Юре будет наименее рвотным, против конкурентов.
Bosch/Siemens/Melitta/Nivona/Miele — хотя новый Бош и Сименс уже «откололись» от этой дружной компании, когда они все делались Eugster/Frismag-ом, и теперь имеют свои собственные заварочные устройства и термоблоки, характер эспрессо у них остался примерно тем же, так что здесь идут все скопом. Хотя по максимальной насыщенности и плотности тела напитка Бош и Сименс сейчас уступают остальным трем брендам. Профиль вкуса «чуть в кислинку». Лучше всех раскрывают кислые ноты, дополнительно усиливая их, если они есть в зерне. При этом если есть горчинка, они не срезают углы, как Jura, горчинка может быть такой же явной, как и кислинка. Меньше всего прощают зерну и новичкам, напиток может играть одновременно тяжелой горечью и вырвиглазной кислотностью. Но это не потому, что машина хлам, а потому что зерно у вас такое. ЗУ вмещает «по паспорту» до 12 грамм, но реально может сыпать до 14-15, и может делать так даже для одной порции (исключение: самые младшие Бош/Сименс, там мне пока непонятно, что к чему). Двойные порции, как Филипс Саеко, варят за два помола. Относительно сложно сделать кофе без кислинки, потому что если она есть (а она есть в любой арабике), она будет в чашке. Не нравится тем, кто в принципе не любит кислотность. Нравится тем, кто любит сложные оттенки, без срезания углов.
Поэтому, если вы выбираете машину для черного кофе, а все вариации черного кофе на зерновых автоматах, которые являются эспрессо-машинами, делаются так или иначе на базе эспрессо, то нужно ориентироваться на ваши вкусовые предпочтения. Не нравится кислотность — Делонги. Нравится кислотность — Бош/Сименс/Мелитта/Нивона. Нравится нейтральность и относительно легкий кофе — Филипс Саеко. Нравится нейтральность, но покрепче и вы «новичок, которому не хочется морочиться с тонким подбором зерна» — Jura. Но дорого.
Еще раз повторю, нет понятия «лучше», если это говорит не маркетолог и не менеджер продаж, все индивидуально. И еще раз, 80% результат в пределах класса зависит от зерен. Но лично мне больше по вкусу Мелитта/Нивона/Юра.
Добрый день.хочу подарить кофемашину жене,сейчас она пьет только espresso intenso через dolce gusto или капуччино в макдональдс.скажите,что из этих моделей сварит максимально приближенно к espresso intenso(горчит он или кислит,не знаю),капуччино не так важно,пьет не часто.
Philips EP5060/10
Philips EP3243/70
Saeco HD8928/09
PHILIPS EP5030/10
DeLonghi Dinamica ECAM 350.55.B
Андрей
23 Ноя 19 в 18:15
Если так поставить вопрос, то вкус зависит на 80% от зерен.
Но наверное, если ориентироваться на профиль кофемашины, то скорее Делонги, то есть 350.55 в вашем списке.
Дмитрий
24 Ноя 19 в 08:15
Добрый день. Замечательные обзоры у Вас. Благодаря Вам выбрал себе кофемашину De’Longhi Dinamica ECAM 350.55 по всем характеристикам она мне подходит на 100 процентов, при заказе ее продавец ввел меня в ступор сказав что за теже деньги есть Moretti Quattro Force 166.520 качественная машина не требующая ухода. Прошу Вашей помощи что лучше взять.
Алексей
8 Авг 20 в 16:27
это https://101kofemashina.ru/nedorogo/ п. 2.2.
Артем
8 Авг 20 в 16:37
Приобретена DeLonghi ECAM 22.110 B Magnifica S, нравится всем. Но иногда хочется раскрыть кислинку (разнообразить или под другим углом взглянуть на вкус кофе) прочитав материалы на вашем сайте, решил чтоб сделать уклон к кислым тонам изменил регулировки в сторону уменьшения температуры до второго уровня (ориентировочно 90оС) уменьшил объем проливаемой воды до 30 грамм на один шот, выставил максимум крепости и уменьшил помол (не самый минимум, на двоечку) по вкусу вроде бы получилось. Вопрос, это мощное самовнушение и на этой машине особо вкусом не по играешь или всё-таки порядок действий верный и мне некажется, а вкус правдо меняется.
Антон
1 Авг 22 в 14:56
Продолжил экспериментировать 🙂 на кнопку двойной эспрессо установил пролив на 30грамм.
Если правильно понял из Ваших прошлых материалов то у делонги ЗУ может спрессовать таблетку в 14 грамм но только в режиме двойной эспреесо.если это относится и к моей модели DeLonghi ECAM 22.110 B, то в таком случае попадаю в экстракцию(30/14)*10%=21,4%.
Правильно понимаю, или где-то ошибаюсь?
Так и не смог найти какая температура соответствует 4-м значениям в данной машине? В ваших материалах описывается градация в 3 и 5 значений.
Антон
2 Авг 22 в 18:14
П.С. 30 грамм в режиме двойной эспрессо льет но но не запоминает. Пользоваться конечно можно но придется постоянно пользовать весы 🙁
Антон
3 Авг 22 в 18:40
Да, в режиме двойного эспрессо она может использовать больше кофе, 14 не 14, но около того.
примерно 90, 92, 94, 96.
Дмитрий
7 Авг 22 в 18:34
Вкус конечно меняется, вам не кажется. Разве что помол можете попробовать увеличить до 3-4 — может появиться больше кислинки, но и упадет немного насыщенность, тем не менее, всегда стоит попробовать.
Дмитрий
7 Авг 22 в 18:24
Спасибо 🙂
Антон
13 Авг 22 в 10:10
Андрей, здравствуйте!
Уже вторую неделю читаю Ваш сайт. Обзоры шикарные! Однако, прошу помощи: хочу купить Делонги до 60-70тр, помогите, пожалуйста, с выбором. Люблю разные «молочные» кофе, но и обязательно эспрессо не кислый чтобы был в меню.
С телефона управлять не планирую)
Алла
1 Мар 23 в 08:35
Сейчас оптимальная по цене/качеству, но и вполне достаточная, если не нужны какие-то особые навороты — ECAM 350.55. У официалов за 54 с копейками — см. в акциях 😉
Дмитрий
1 Мар 23 в 16:15
Добрый день.хочу подарить кофемашину жене,рассматриваю DeLonghi Dinamica ECAM 350.55.B или siemens eq.6 plus s300 te653318rw какую порекомендуйте.
александр
2 Дек 19 в 22:25
https://101kofemashina.ru/faq/#faq11
сименс
Дмитрий
6 Дек 19 в 16:18
Здравствуйте! Выбираю из Viva prestige и 685 M. Акцент на эспрессо, но капучино тоже иногда буду готовить. В эспрессо люблю кислинку и при этом насыщенность и полнотелость. Правильно ли понимаю, что первый показатель лучше у Gaggia а второй — у DeLonghi? Или все будет зависеть от зерна? Спасибо!
Павел
5 Дек 19 в 17:08
Грубо говоря, 40 мл шот эспрессо «с завода» Viva варит чуть лучше. Для больших объемов черного кофе и молочки удобнее 685.
но от зерна зависит минимум 80% 😉
Дмитрий
6 Дек 19 в 17:32
Здравствуйте.
Посоветуйте пожалуйста модель Мелитты, Нивоны наподобие Philips EP5315/10.
Рассматривала эту модель,пока не прочла у Вас,что вкус эспрессо ровный.
Хочется насыщенный вкус кофе в сочетании с нежной молочной пеной .
Сейчас готовлю напиток в Bialetti Brikka+вспениватель молока .
Вкус мне нравится(насыщенный).
Но, уже хотелось бы упростить процесс .
Natalia
19 Дек 19 в 04:18
У них почти нет машин с ручным капучинатором, кроме Melitta Solo Milk
Дмитрий
6 Янв 20 в 10:41
Здравствуйте! Не могу для себя осмыслить факт, что на время приготовления эспрэссо в автомате не надо обращать внимание. Читал, что экстракция проходит не равномерно, т.е. сначала вымываются одни вещества(минералы ,соли ,сахара ,кислоты), потом другие(кофеин,танины). И оптимальное для этого время 25-30 сек. Если сокращать время, то кофеин, танины не выварятся из таблетки? Если увеличить время до рекомендуемого производителем кофе, увеличится объем напитка, и он будет более «водянистым». Пробовал оба варианта, везде присутствует как кислотность так и горечь.Какой путь посоветуете? Спасибо.
Виктор
19 Янв 20 в 19:53
Все, что вы читали, справедливо для варки на рожковой кофеварки с однодонными корзинами (без улучшайзера). На автоматах процесс искажен за счет улучшайзера и напиток получается несколько другим. Соответственно и подход к его варки несколько другой, в частности, время пролива здесь отходит на 3 план, потому что вы все равно на него не можете повлиять не изменяя объем в чашке, что важнее само по себе.
Дмитрий
20 Янв 20 в 12:23
Спасибо за совет. Если правильно Вас понял, то выставляю 40мл. напитка ровно или немного больше, а приемлемого вкуса добиваюсь меняя степень помола, температуру заваривания и крепость напитка? С уважением Виктор.
Виктор
20 Янв 20 в 15:24
да почему строго 40 мл. смотря какой вкус нужен, эспрессо это и 30 мл. а можно еще двойной ристретто варить, вполне вариант, например, 2 по 20. ну то есть не нужно закицливаться на каком-то одном значении чего-либо, можно смело экспериментировать под свой вкус.
Дмитрий
21 Янв 20 в 07:48
Спасибо!
Виктор
21 Янв 20 в 08:32
Добрый день! Посоветуйте самую простую кофемашину-первую.Недорогую,но надежную,где мин ухода .Без всяких наворотов.И не очень большую
Татьяна
22 Янв 20 в 23:31
https://101kofemashina.ru/rating-cheap-2015/
Дмитрий
24 Янв 20 в 08:23
Посоветуйте пожалуйста автоматическую кофемашину для приготовления американо в том числе. Бюджет — не совсем дорого. С уважением Ольга
Ольга
13 Фев 20 в 06:18
https://101kofemashina.ru/americano/
Дмитрий
14 Фев 20 в 11:56
Нужно ваше мнение по выбору кофемашины в офис. Будет стоять в кабинете шефа. Максимум 10чашек в день для него и гостей. Напитки разные пьют гости, но он любит черный кофе из гейзерной кофеварки. Хотелось бы по вкусу что то похожее. Бюджет 100_150 тыс. Спасибо заранее.
Борис
6 Мар 20 в 21:25
https://101kofemashina.ru/for-office/#director
Дмитрий
9 Мар 20 в 12:20
Дмитрий, здравствуйте!
Jura Impressa C5 у нас более 10 лет и, в принципе, полностью устраивает: несмотря на довольно ординарный сорт (обычно 100% Arabica от Paulig), черный кофе нам нравится, да и наработка на отказ вызывает уважение. Капучинатором пользовались крайне редко ввиду сложности процесса (хотя от автоматического я бы, наверное, не отказался). Регулировки практически не меняли (их корректировал мастер при эпизодическом обслуживании). К другим наворотам, в общем-то, равнодушны.
Тем не менее, пришла пора приобрести новую кофемашину, и у меня есть, если позволите, два вопроса.
1. Как думаете, можно ли менять бренд (есть опасения, и Вы их подтвердили, что машина другой марки и варить будет иначе, то есть на нашем привычном зерне получится совсем другой кофе), и если да, то какой будет ближе всего?
Если я правильно понял, Saeco — такой же нейтральный вкус, но менее насыщенный; Delonghi — горчит; Melitta/Nivona — могут не простить наше «простое» зерно…
Кроме того, не будут ли машины другого бренда менее надежны и долговечны, нежели Jura?
2. Исходя из наших предпочтений, о которых писал выше, какие модели (оптимальные по соотношению цена — качество) Jura и, возможно, альтернативного бренда можете порекомендовать? С автоматическим капучинатором или без оного.
Простите за многословность, пытался максимально подробно описать ситуацию. Заранее благодарен за такой же полный ответ 🙂
Александр
11 Мар 20 в 00:30
1. Да, все так, варят чуть по разному, и Юра выделается. Если уж другой бренд, то ближе будут Мелитта/Нивона/Мили, но в кислинку они больше уводят на простом зерне всегда. По надежности, если вы понимаете, как сделить за встроенным ЗУ, а я так полагаю, что понимаете, раз и мастера, видимо как раз для внутренней чистки, вызывали, Юра очень надежна. Собственно, я бы при прочих равных, если у вас нет конкретных претензий к вашей Юре, не переходил на другой бренд. Во избежании, так сказать.
2. У Юры без поиска премиум наворотов и опуская компактную ENA серию (у нее другое ЗУ, меньше — не стоит) есть два варианта: E6/60/D6 — если не нужна молочка в одно нажатие. Из них нужно выбирать просто что дешевле, формально E6/60 (одно и то же) продвинутее, чем D6, так как экран, но на этом и все. Если хотите молочку в одно нажатие, то E8 — я считаю она лучшая по цене/качеству у Юры сейчас.
Дмитрий
13 Мар 20 в 14:24
Здравствуйте! Помогите пожалуйста с выбором кофемашины! Рассматриваю 2 варианта: jura e60 и jura f9. Функционал конечно предпочтителен у f9, но более сложная конструкция может стать и её минусом, в плане надёжности. Или я ошибаюсь? Е60 это как автомат Калашникова-просто и надёжно. F9 машина поинтересней, но в плане надёжности, безотказности? Буду очень признателен, если поможете с выбором!)
Максим
5 мая 20 в 07:46
F9 уже официально не продается, вместо нее нужно смотреть на е8. Да, она технически посложнее, но все Jura надежны, если им проводить ТО по чистке с разборкой. А из-за встроенного ЗУ это стоит делать для них всех одинаково. Так что, один фиг.
Дмитрий
8 мая 20 в 10:48
добрый день, посоветуйте не дорогую машину для каппучино и американо.
юлия
10 мая 20 в 20:05
https://101kofemashina.ru/cappuccino/
https://101kofemashina.ru/americano/
Дмитрий
11 мая 20 в 17:29
Добрый день!
Пользуюсь капсульной Nespresso (Делонги) уже 2-3 года, большей частью для черного кофе. Предпочтение что-то типа Volluto (Благодаря легкой обжарке 100% Арабики из Южной Америки, Volluto приобретает сладкие бисквитные ноты, подчеркнутые легкой кислинкой и фруктовой нотой).
Иногда с молоком.
Думаю о замене на кофемашину с зернами, но не могу выбрать бренд, читай Ваши обзоры и разницу по вкусу.
То ли Philips LatteGo EP3246/70
То ли Delonghi DELONGHI ECAM44.664.B (или близкие)
Кофе пью немного, но регулярно, особенно всвязи с сидением дома. Иногда 50 иногда 200 мл (если без молока).
Понимаю, что правильный ответ будет только моим, но может быть подскажете направление? 🙂
Спасибо.
Михаил
13 Июн 20 в 00:53
Неспрессо идеологически ближе к Делонги, и не потому что на ней бренд Делонги написан. А вот конкретно 44.664 за свои деньги сейчас не интересна, вместо нее смотреть на 350.55.
Но я бы посоветовал пройти онлайн-подбор для начала 😉
https://101kofemashina.ru/guru/
Дмитрий
15 Июн 20 в 12:41
Еще в июне в результате купил Melitta Barista TS Smart F850. С учетом Ваших советов и скидки в Ситилинке.
В целом, машина хорошая, хотя и с нюансами.
После капсульной — много гемороя.
Кофе пью немного. Машинка промывается и при включении и при выключении. Соответствнно, часто надо менять поддон. Машина говорит об отсутствии воды, когда ее осталось ее еще более пол литра. После молока — манипуляции по промывке, которые сложнее, чем ранее на капсульной.
И никак не могу найти свой вкус — слишком кислое или горькое — не мое… Все еще в поиске зерна..
Михаил
23 Авг 20 в 20:52
Ну так понятно, что капсульная = минимум телодвижений. По вкусу — все так — https://101kofemashina.ru/espresso-difference/ — «Bosch/Siemens/Melitta/Nivona/Miele: …Меньше всего прощают зерну и новичкам, напиток может играть одновременно тяжелой горечью и вырвиглазной кислотностью.»
Дмитрий
26 Авг 20 в 11:37
«Delonghi ЗУ вмещают до 14 грамм, которые реализуются только на максимальной крепости для двойной порции, двойные порции Делонги варят за один помол»
немного не понял…
если поставить просто максимальную крепость и одну чашку заварить — это то же самое? или что имелось ввиду?
Александр
4 Июл 20 в 19:33
https://101kofemashina.ru/adjusting-delonghi/ — ближе к концу статьи.
Дмитрий
6 Июл 20 в 21:49
благодарю!
а вот утверждают что на 520 Нивоне граммовка меньше, чем на 779… так ли это? не проверяли?
Александр
6 Июл 20 в 22:20
там такого трюка, как в Delonghi, нет (с двумя чашками)?
попробовал — действительно таблетка толще, когда на 2 чашки с теми же настройками..
Александр
8 Июл 20 в 18:55
У Нивоны трюка нет. Такое только у машин, которые 2 чашки из одной закладки варят — Делонги, Юра.
У 520 и 779 я не замерял сам толщину таблеток, но на сколько помню на глаз — тоже самое там. Там важнее отличие в помоле, 520 очень крупно мелет. В 779 вроде бы подправили в сторону уменьшения — отсюда насыщенность.
Дмитрий
10 Июл 20 в 09:10
ясно. Если у Нивоны 520 замельчит помол на 1 щелчок будет варить одинаково с 779? сравнивали при одинаковых настройках?
Александр
10 Июл 20 в 13:10
Про один щелчок непонятно, на разных эксземплярах кофемолка может быть с завода выставлена по разному, но все равно в среднем на 1 мало, на 2-3 обычно точно надо двинуть у 520-ой.
Именно лоб в лоб, чтобы вот передо мной стояла 520 с откорректированным помолом, а рядом 779 без модификации, конечно, не сравнивал, вы как это себе представляете, зачем оно мне так заморачиваться?
Дмитрий
13 Июл 20 в 09:41
ну сами пробовали замельченный на 520 и отличия с 779 не ощутили? Я бы купил 520, но меня смущает только слухи про уменьшенную граммовку, в отличие, от 779 и крупный помол. Просто хотел удостовериться, что нет смысла брать 779 мне
Александр
13 Июл 20 в 13:34
Если вам только черный кофе, без автоматизации молочки и американо (779 умеет наливать эспрессо, затем воду в чашку), то я не вижу смысла переплачивать за 779.
Дмитрий
17 Июл 20 в 10:20
так а помол на 520 и на 779 одинаковый? некоторые вроде говорили, что на 779 он мельче. это не так?
Александр
17 Июл 20 в 13:06
на 779 с завода мельче, чем на 520, да.
Дмитрий
20 Июл 20 в 10:18
вообще, какое Ваше мнение, Delonghi 22.110 стоит менять на 520? Лучше будет кач-во черного кофе? Я покупал Delonghi из-за регулировок помола, но получилось, что нормальный по вкусу кофе там можно пить только на крупном поле, ставишь средний или мелкий и сжигает зерна она конкретно. Даже не на минимальных настройках помола, а на средних тоже. То есть пью средней обжарки кофе на 6-ке где-то. Получается никакого смысла нет.. Ставлю на 5 уже таблетка другого цвета и уже искажение вкуса идет. С молоком еще ничего,Ю а в чистом виде — не вкусно
Александр
17 Июл 20 в 13:22
Нужно исходить их своих предпочтений, если вам не нравится горчинка, а нравится кислинка, то да, 520 будет варить больше под вас.
Дмитрий
20 Июл 20 в 10:20
Добрый день!
Мучаюсь с идеей покупки кофе машины уже наверное месяца 2, живу в Казахстане у нас представлены бренды Jura,Melitta,Delonghi,Saeco, машинки у нас стоят примерно на 100 тыс. тенге дороже чем в России, это в рублях примерно 16 тыс. рублей. Кофе машину хочу с полностью автоматическом капучинатором и чтобы готовила Латте и подобные молочные напитки. На фоне этого вопрос, не могли бы вы посоветовать из вышеописанных брендов тот который был бы максимально надежным и был бы в диапазоне 100 тыс. рублей, с учетом того что они у нас дороже на 16 тыс.?
Заранее спасибо!
Владислав
12 Авг 20 в 15:28
Максимально надежным считается Jura. Затем Delonghi. Ключевое отличие — встроенный и съемный ЗУ. Про Jura подробно в профильном материале.
Дмитрий
21 Авг 20 в 21:24
Дмитрий, доброй ночи!
Спасибо Вам огромное за супер форум!
Хотела бы задать вопрос.
Выбираю первую кофемашина в семью.
Муж пьёт в кафе постоянно амеоикано итальянской обжарки, а я обожаю капучино из сорта кофе Монсунд Малабар. Мы оба не любим кислинку, поэтому сперва мой выбор пал на делонги 22.110 и 22.114. Но у моей свекрови делонги кофе корсо, я пробовала зерна Монсунд из её аппарата и разочаровалась. Кофе получился с горечью и никакой… Как сказал бдлшер с ютюба
Дарья
24 Авг 20 в 01:21
(случайно опубликовала, ещё не всё) *продолжение:вкус в её делонги «плоский», тот же блогер очень хвалил нивону 520… Тут у меня начались сомнения, так как на али намечается акция. Но и на беру акция на делонги…
Затем нашла ваш форум, прошла несколько раз тест..
Теперь выбор примерно такой (хотелось уложиться до 30тр):
Делонги 22.110
Делонги Магнифика 3000/4000
Нивона 520
Филипс 3519
Филипс 1200
Филипс 2200
Мелитта кафео соло
Саеко Лирика
Саеко Лирика Плюс
Боюсь прогадать по вкусу.. Уточню, что мы как кислинку, так и откровенную горчинку не любим. Я вообще любитель мягкого но полного вкуса…зерна буду покупать не с массмаркет, хочу попробовать смеси… Капучинатор скорее бонус для меня, хотя обожаю этот напиток…
Дарья
24 Авг 20 в 01:37
Я бы вам посоветовал Jura, но не проходит в бюджет никак…
Но если вы уже пробовали из-под делонги и вам не вкатило, то почему сомнения? Они все базовые Делонги эспрессо варят одинаково.
Но опять же, Нивона будет клонить в кислинку и с этим сложно будет что-то сделать, кроме подбора зерна.
Вообще раз вы обожаете капучино, то не вижу причин таки не попробовать в ваш бюджет получить его хотя бы в полуавтоматическом режиме. Это можно вполне. И так видмо 520-я. Просто зерна берите темнее и вообще почему не смесь с робустой бы)
Дмитрий
26 Авг 20 в 11:49
Ещё 300 раз все интересующей перечитала и выбор сократила, но все равно не определилась ♀️
Филипс 2020 (27тр)
Саеко Лирика Плюс (27-29тр)
Нивона 520 (21,5 тр)
В нивоне переживаю за кислинку, не любим мы её…
Муж вообще сказал, что любит кофе из старбакса
А я люблю вкусный с молоком…
Дарья
25 Авг 20 в 14:17
Я вам выше ответил, ответ не изменился 😉
Дмитрий
26 Авг 20 в 12:09
Огромное спасибо! Я как раз и хотела понять, можно ли будет убрать кислинку подбором зерна или Нивону всегда туда клонит вне зависимости от сорта, обжарки и т.д., как делонги в горечь…
Ещё раз благодарю за совет!
Дарья
27 Авг 20 в 00:11
Дмитрий, добрый день. Что скажите про nivona 1030?
DanMan
8 Сен 20 в 09:59
Лично не трогал, но это в коммерцию машина с двумя термоблоками. Нормальная по отзывам вполне. Как всегда с Нивоной, главное, чтобы сервис был в регионе.
Дмитрий
11 Сен 20 в 07:02
Здравствуйте! 10 лет пользовалась Philips Saeco syntia. Все устраивало . Люблю кофе не кислый . Зерна покупаю lavazza qualita oro . Или 100% арабику. Рассматривала к покупке машину Melitta solo perfect milk. Или посоветуйте ещё бюджетные варианты
Инна
10 Сен 20 в 12:19
Все бюджетные варианты здесь — https://101kofemashina.ru/rating-cheap-2015/
Про отличие брендов — https://101kofemashina.ru/espresso-difference/, мелитта как раз будет заметно кислее филипса. современный аналог синтии — серии 1200/2200.
Про кофе — https://101kofemashina.ru/coffee/
Дмитрий
11 Сен 20 в 08:56
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, выбрать кофемашину хорошую, чтобы варила вкусный кофе. Бюджет до 50000 руб. Сейчас у нас Бош лет 8, мне не нравится вкус черного кофе в ней, он сильно горчит, особенно крепкой обжарки. Кофе берем не самый дешевый, типа Лаваццо. Пьем втроем в день в среднем 12 чашек, я в последнее время больше стала пить с молоком, чтобы убрать горечь. Хотелось бы одним нажатием приготовить капучино или латте для себя и дочки и не заморачиваться со взбитием пенки и очисткой. На Боше я так не смогла сделать капучино, потом забила на это и больше не пробовала. Буду благодарна за помощь.
Галина
27 Сен 20 в 21:11
«мне не нравится вкус черного кофе в ней, он сильно горчит, особенно крепкой обжарки» — это странно, потому что бош — с самой большой кислинкой среди прочих.
Лаваццо — это фигня. А ну понятно, почему горчит. Вы порди еще и помол замельчили, потому что за 8 лет кофемолка уже не та.
Во-первых, начните со свежеобжаренного кофе.
Ну а на замену Боша, с учетом, что хочется все равно без горчинки, посмотрите на Melitta или Nivona. Но это если вы из центра, в регионах у них с сервисом грабли.
Одним нажатием и для себя, и для дочки — 2 капучино одновременно — это вообще более высокий класс, чем за 50. Ну у мелитаа это Ci, но опять жде, если вы из центра.
Если из регионов, то я бы советовал наверное филипс, типа EP5064 — со старым кувшином. Два капучино одновременно нет, но зато с сервисом проблем тоже не будет.
Дмитрий
28 Сен 20 в 09:15
Спасибо большое за ответ. Бош не трогали ничего в помоле, может, и кофе плохой, но дороже карман не позволяет. Живу в Москве. Конечно, 50000 это дороговато (я наивно надеялась на покупку до 40 к), но почитав ваш сайт, склоняюсь больше к мелите. Но настораживают отзывы о частых поломках этих машин. Нашла несколько моделей плюс минус 53000, пожалуйста, помогите выбрать: caffeo ci 970-101, ci touch F 630-102 (самая дорогая 56 к), caffeo ci 970-103, caffeo passione onetouch F 531-101, Varianza CSP F 570-101, 470-102, Melitta caffeo F 531-102. Или же нивону побюджетнее немного модель. К Филипсу как-то не лежит душа, если честно, не знаю почему. И сколько примерно срок службы этих кофемашин, может, овчинка выделки не стоит. Боша мне хотелось сменить почти сразу, он был из не самых дорогих моделей. И ещё хочу спросить совета, стоит ли покупать на али, там вроде некоторые модели дешевле, чем в России. Благодарю за помощь. Немного тоже помогла вашему проекту.
Галина
28 Сен 20 в 22:32
Дмитрий, простите, про отличия в цифрах моделей 970-100 я уже прочитала, вопрос отпал (не всегда времени хватает все прочитать), но не могу выбрать при почти одинаковой цене какую лучше модель ci, ci touch, passione, varianza, caffeo F 531-102. И капучино одним нажатием я имела в виду не 2 кружки сразу, а просто автоматическое приготовление без заморочек одной порции, просто не ясно выразила мысль. Нивону 779 сейчас можно купить на али за 42000, 821 за 50000. Ох уж эти муки выбора))
Галина
29 Сен 20 в 00:01
Passione OT или нивону 821 — из них можете выбрать по внешнему виду, размерам, цене. Я бы наверное взял 821-ю.
Дмитрий
2 Окт 20 в 12:18
Спасибо большое
Галина
2 Окт 20 в 13:26
Дмитрий, вчера поехала в М-Видео посмотреть кофемашины и поддалась на уговоры менеджера, оплатила в итоге сименс eg 6s500 за 73 тысячи плюс кешбек 16000. Хотя о Сименс вообще даже не думала и не смотрела информацию. Конечно, большую роль сыграло, что могла оплатить картой, поскольку Мелиту и Нивону нужно налом курьеру оплачивать. Как думаете, может, отказаться, пока не забрали из магазина или стоит оставить? Как у них кофе по вкусу и молочка? И качество самой машины?
Галина
9 Окт 20 в 15:46
Я считаю, что и Мелитта, и Нивона (благо это одно и то же) для меня вкуснее. Бош больше клонит в кислинку, на макс менее насыщенный. Молочка примерно такая же.
Дмитрий
11 Окт 20 в 19:50
Спасибо большое, уже забрали сименс
Галина
11 Окт 20 в 19:56
Добрый день! Являюсь обладателем Nivona 520 и стал задумываться о рожке Lelit 42 TEM ( опыт варки есть, раньше был простенький филипс -саеко). Вопрос вот в чём: получу ли я принципиальную разницу в качестве espresso, при одинаковом зерне и желании потрудится с рожком? другими словами — стоит ли заморачиваться Или остаться на автомате и не забивать голову с рожком?
Иван
7 Окт 20 в 14:01
«получу ли я принципиальную разницу в качестве espresso, при одинаковом зерне и желании потрудится с рожком» — получите.
«стоит ли заморачиваться Или остаться на автомате и не забивать голову с рожком» — на этот вопрос можно ответить только самостоятельно. у каждого ответ свой.
https://101kofemashina.ru/faq/automatic-vs-semiautomatic-p1/
https://101kofemashina.ru/faq/automatic-vs-semiautomatic-p2/
Дмитрий
9 Окт 20 в 10:09
Дмитрий, добрый день,
Спасибо вам за сайт и ваш труд.
Несколько вопросов:
1. Оналйн-помощник подсказывает: Philips EP5310/5314/5315 , но вижу чть есть чуть более «простые» серии EP2220 и EP1200
Есть ли существенная разница между ними, если планируем готоврить эспрессо, двойной эспрессо, американо (можем разбавить водой отдельно — не проблема) и стоит ли переплачивать за 5300?
—
2. Еще рассматриваю Melitta Caffeo Solo & Milk — в эстетическом плане больше нравится, чем филлипс.
В случае, если будет сильно уводить в «кислинку», получится ли это выровнять вкус зернами, увеличив в составе кол-во робусты?
Спасибо,
Александр
Александр
31 Окт 20 в 21:55
1. Если разбавлять водой до американо не проблема + опустить различия внешнего вида, корпуса и управления (сенсор и огоньки против экрана и механики), то отличий нет. Можно смело сэкономить и брать 1200.
2. В принципе, да. Зерна это основа вкуса, можно подобрать.
Дмитрий
2 Ноя 20 в 16:10
Спасибо за ответ, Дмитрий.
Пока ждал ответ, читал комментарии в разных темах, и ушел в сторону Nivona 520 vs Melitta Caffeo Solo, отбросив Phillips (дизайн) 🙂
При прочих равных этих машин (у вас ест отдельная статья на эту тему), почему в рейтинг недорогих машин все таки попала Melitta (https://101kofemashina.ru/rating-cheap-2015/) ?
Спасибо,
Александр
Александр
2 Ноя 20 в 16:31
Потому что Мелитта по рынку всегда была дешевле Нивоны.
Дмитрий
6 Ноя 20 в 10:03
Доброго времени суток Дмитрий!
Сколько я читала, смотрела, перечитывала, кидала в корзину и удаляла кофемашин за последний месяц…. Это нормальному человеку не понять))), только кофеманам.
Итак ближе к телу
Кофе очень люблю, именно молочку, хочу наконец-то приобрести кофемашину. Бюджет 70000-85000. Уже вроде остановилась на DeLonghi, но у выбранных мной моделей был неправильный капучино. Далее melitta Caffeo Barista ts в результате нельзя регулировать высоту пены, а знаток в ютуб говорит это влияет на вкус. Потом nivona 820 или 821.
Пошёл второй месяц, помогите, скоро перейду на чай (((
У nivona и melitta смущает гарантия в 2 года. Живу в Самаре, сервисы не проблема.
Катерина
14 Ноя 20 в 19:43
2 года нормальная гарантия, если сервисы не проблема.
Если хочется правильный капучино с регулировкой пены, то что в 820/821 настораживает?
Дмитрий
16 Ноя 20 в 10:33
Нашла на каком-то канале, что все внутренности Китай
Катерина
16 Ноя 20 в 12:58
0) Про Китайские внутренности — чушь.
1) Одинаково варят.
2) Главное — свежесть и чтобы вкус вам нравился 😉
3) Ну 821-ю на али можно за 55 взять, все таки 30 тыров на кармане не лишние, считаю так
Дмитрий
16 Ноя 20 в 15:58
Сейчас в ДНС nivona 930 по акции 85.000. С тмалл наверно все же не рискну. Что скажите про 930? Стоит или всё же 820/821 дешевле на 10.000
Катерина
16 Ноя 20 в 22:23
1.Вы сами как считаете, у каких вкуснее варится melitta, nivona?
2.Зерно беру сейчас на гейзерную Кения АА+ от Gutenberg. Уж не знаю хорошее нет, но мне нравится
3.Сейчас nivona 825 по 85.000, как считаете?
PS проект поддержала
Катерина
16 Ноя 20 в 13:39
Или не стоит переплачивать?
Катерина
16 Ноя 20 в 13:41
Дмитрий, спасибо большое за ваши рекомендации и если ссылку где именно на Али за 55 кинете, то к вашей карме ещё один +сик от меня
Катерина
16 Ноя 20 в 17:01
Я ж написал выше, я считаю, что они варят одинаково.
А вот нивона на тмолле то похоже всё, закончилась, сам не вижу.
ну тогда я бы брал melitta TS и васякот. лично мне важнее 2 бункера для зерен, чем регулировка молочной пены, с учетом, что у нее есть программа «кофе с молоком», когда она молоко не взбивает, а нагревает.
Дмитрий
20 Ноя 20 в 17:29
Извините. А васякот, это что? )) =
Катерина
20 Ноя 20 в 17:32
Да это у Дмитрию присказка, откуда-то из Стругацкий кажется. В смысле, что это самый простой и очевидный вариант Ж))
Артем
20 Ноя 20 в 18:31
Спасибо!
Вкусного кофе вам и процветания вашему сайту.
Я остановилась всетаки на nivona 821, тк там по экрану удобнее ориентироваться.
Катерина
20 Ноя 20 в 18:33
«все правильно сделал»
Дмитрий
20 Ноя 20 в 18:48
Добрый день, пользуюсь простой рожковой кофеваркой Филипс, но конечно капучинатор у нее, скажем никакой, хочу приобрести кофемашину в бюджете 30-50т.р,я предпочитаю черный ароматный, а муж капучино, пьем только утром Посоветуйте пожалуйста)))
Елена
17 Ноя 20 в 06:42
https://101kofemashina.ru/top-60000rub/
Дмитрий
20 Ноя 20 в 17:52
Дмитрий ,здравствуйте!Помогите пожалуйста с выбором.Бюджет 70-75 т.р.Расматриваю Прима Донна Элит и Саеко Пико Баристо делюкс.Мы не гурманы,кофе пьем только утром(муж-американо,я-капучино).Прочитала много информации и запуталась окончательно.
Ирина
22 Ноя 20 в 13:01
В этот бюджет я бы предпочел Элит просто по соотношению функций/цене — цена вкусная.
Но строго говоря нужно выбирать под вкус — https://101kofemashina.ru/espresso-difference/, https://101kofemashina.ru/cappuccino-difference/, если кратко, то делонги чуть в горчинку, саеко менее насыщенно. Плюс у Делонги есть регулировка высоты молочной пены, может быть актуально для любителей латте с мин пены. Ну и плюсом у Элит куча всяких бонусных функций, но это так сказать второстепенее.
Дмитрий
23 Ноя 20 в 13:17
Дмитрий, добрый день! Спасибо за интересные обзоры! Выбираю кофемашину для квартиры (больше по дизайну 🙂 ). Бюджет около 160,000. Нравится EPAM 960.75 и Miele CM 6560 MilkPerfection.
Jura и Nivona 900 как-то не очень внешне. Что посоветуете выбрать? Miele вообще хорошие кофемашины делает?
Николай
25 Ноя 20 в 11:55
Мили сама не делает кофемашины, им их делает Eugster/Frismag — тот же завод, что делает для Нивоны и Мелитта. Соответственно, они варят по большому счету так же.
То есть вам надо выбирать под свои вкусы исходя из того, что для Мили читать абзацы, относяшиеся к Мелитте и Нивоне https://101kofemashina.ru/espresso-difference/, https://101kofemashina.ru/cappuccino-difference/
Если вы из регионов, то к ней будет противопоказание — потенциальные проблемы с сервисом (плюс/минус та же ситуация что с Мелиттой и Нивоной + если ремонт платный, не по гарантии, то часто будет надбавка за бренд).
Если из центра, то брать можно, да.
Ну и если вы выбираете исходя из дизайна, то я тем более вам советов дать не смогу. Но лично мне больше всего по нраву Jura, затем Melitta/Nivona/Miele и далее или около них 960.75. В целом они все варят очень достойно.
Дмитрий
25 Ноя 20 в 12:51
Добрый день!
Есть мнение, что первая чашка кофе в кофемашине получается «не очень». Вот я один пользователь своей машины Nivona 520, и стоит ли мне для прогрева машины делать пустой прогон в режиме приготовления чашки молотого кофе без кофе?
Спасибо!
Борис
4 Дек 20 в 09:29
«Есть мнение, что первая чашка кофе в кофемашине получается «не очень»» — так точно.
Стоит. Но все равно помогает слабее, чем хотелось бы.
Дмитрий
4 Дек 20 в 17:55
Спасибо! Хороший ответ.
Борис
4 Дек 20 в 17:59
Здравствуйте.
продал свою крупс еа82 (проработал 4 года, но постоянные глюки и подтеки утомили, плюс горьковат иногда получался).
выбираю сейчас надежный аппарат с автокапучинатором, чтобы делало лате и капучино.
советуют делонги, но именно ESAM, а не ECAM.(а-ля Кофемашина De’Longhi Magnifica ESAM 4500
что скажете?
Анд
9 Дек 20 в 17:17
Скажу, что делонги вообще то более «горькие», чем крупс.
Дмитрий
11 Дек 20 в 21:48
Добрый день!
В машине Nivona 520 можно выбирать объем напитка, но никак не регулируется время экстракции, которое для эспрессо должно составлять 20-30 сек.Но эти два параметра взаимосвязаны. Как мне правильно настраивать машину:просто выбирать рекомендуемый объем эспрессо (40-60 мл.) или подбирать время экстракции 20-30 сек. путем изменения объема и потом запомнить его,какой уж он получится?
Спасибо!
Борис
16 Дек 20 в 14:59
Похоже, нашел ответ на свой вопрос, еще раз перечитав этот форум:
«Все, что вы читали, справедливо для варки на рожковой кофеварки с однодонными корзинами (без улучшайзера). На автоматах процесс искажен за счет улучшайзера и напиток получается несколько другим. Соответственно и подход к его варки несколько другой, в частности, время пролива здесь отходит на 3 план, потому что вы все равно на него не можете повлиять не изменяя объем в чашке, что важнее само по себе.
Дмитрий
Дмитрий
20 Янв 20 в 12:23»
Так что спасибо за ответ и очень интересный форум.
Борис
17 Дек 20 в 06:17
Здравствуйте. Какой прекрасный обзор. Я люблю кофе у Бариста.отлтчаю хороший и плохой кофе. Сейчас у меня дома Nespresso от Krups City, хочу повысить уровень в домашних условиях. Хочу машину только для Espresso. Для молока у меня есть отличный стакан от Tchibo.за раз делает пену на 2 Latte Macchiato.
Рассматривала машину тоже от Tchibo. Стоит всего 199€. Думала в них нет разницы, только в зёрнах. Смотрела Melitta. Прочитала вас. Значит цена не только за марку, и вкус не только зерно. Я готова отдавать за зерна 15-20€ за кг. Зерна буду брать у известного Бариста. Пью только Капуччино и латте Макьято . Но кислятину не люблю. Люблю насыщенный вкус кофе в этих напитках. Значит стоит заплатить за Jura Espresso? Либо ? Какую машину лучше взять в моем соучае. ? Благодарю вас за ответ
Мария
14 Янв 21 в 23:51
«Рассматривала машину тоже от Tchibo» — это отставить.
«Значит стоит заплатить за Jura Espresso» — если задача — максимально приближенный к вкусному эспрессо из кофейни (из нормальной кофейни), то я считаю, да. Брать самую доступную Jura.
https://101kofemashina.ru/jura/
Дмитрий
15 Янв 21 в 14:46
Вы говорите что вкус в пределах одной ценовой категории не отличается. Кто-то другой говорит что nivona, Miele, melitta намного вкуснее philips, delonghi. Кому верить? Например в одной ценовой категории Philips 5400 и Nivona 8xx, кто вкуснее делает капучино, латте?
megapro17
12 Фев 21 в 22:49
Вы как-то странно читаете, где написано, что «вкус в пределах одной ценовой категории не отличается»? А потом спрашиваете про различия по брендам, а не по ценам.
Так вот, различия вкуса по брендам описано как раз на этой странице, на которой вы оставили комментарий. И даны конкретные характеристики по каждому бренду, а не в контексте какого-то субъективного «вкусно»/»невкусно».
Артем
12 Фев 21 в 23:45
Вот же, в самом конце статьи: И еще раз, 80% результат в пределах класса зависит от зерен.
У вас в статье больше про кислинку, горчинку, а про конкретные параметры особо не сказано, будто у всех примерно одно и тоже
Вкус (насыщенность/интенсивность/раскрытие вкуса/многогранность вкуса/аромат кофе), Максимальная крепость, Вариативность настроек кофе, Естественность вкуса
megapro17
12 Фев 21 в 23:56
Как можно описать объективно раскрытие вкуса, многогранность, естественность и аромат?
Можно описать объективно уровень экстракции, но для этого нужен рефрактометр, а у меня его нет. А так бы описал, да. Но я и так скажу, что максимальная будет у Юры на мин помоле. Просто потому, что другие ЗУ не могут работать с таким тонким помолом, с каким может Юра.
Про вариативность настроек читайте отдельные обзоры.
Дмитрий
15 Фев 21 в 13:07
То есть, не стоит слушать товарищей которые говорят — во всех кофемашинах кроме нивоны кофе говно?
megapro17
26 Фев 21 в 05:58
здравствуйте, Дмитрий. Перед покупкой для себя кофемашины внимательно изучил Ваш сайт. В итоге выбрал PHILIPS 5447. Сначала хотел более дешёвый вариант, как предлагала жена, но потом решил взять подороже. Вы пишете, что вкус напитка на 80% зависит от зёрен. В целом это выглядит логично и поэтому я выбрал данную кофемашину. Но уже потом посмотрел сайт кофейный дом Perfetto/ Как у меня сложилось после этого впечатление, что какой кофе не клади в филипс, хорошего напитка не получится и вкус кофе зависит от машины не на 10, а скорее на 90%. Ведущий этого блога говорит, что никогда филипс и делонги не смогут дать хорошего напитка, только нивона, мелитта или юра. Подскажите, пожалуйста, на эту тему- может мне выбросить эту машину и купить например нивону 960? Не знаю что делать?
Александр
26 Фев 21 в 11:31
А есть еще ведущие, которые говорят, что из любого автомата хорошего напитка не получится и нужно варить в чашке — попробуйте этот вариант. Ну и последняя альтернатива — Decent Espresso, это если Нивона не зайдет.
А тот ведущий не рассказывал про что-нибудь типа такого https://101kofemashina.ru/nivona/859-842-841/comment-page-1/#comment-42980 ?
Дмитрий
26 Фев 21 в 13:09
Добрый день. Сейчас хорошая цена на Jura G6, но появилась Е8 обновлённая. G6 можно купить немногим дороже Е8. Есть ли в этом смысл или все таки остановиться на Е8?
Дмитрий
10 Авг 21 в 16:21
Вы имеете в виду J6?
Я считаю, смысла нет, да, она красивее, но Е8 функциональнее.
Единственное, у J6 есть регулировка высоты пены для латте без пены.
Дмитрий
19 Авг 21 в 14:36
Добрий вечір. Дуже цікаві ваші поради, зачиталась. Прошу Вашої допомоги мені у виборі. Кавомашина Delonghi ECAM350.75.S чи Siemens TE653M11RW. Купую для дому.
Дарина
19 Сен 21 в 23:58
Сименсы современные как-то особого восторга у меня не вызывают. Но главное, что надо понимать — у них заметный крен в кислинку. А у Делонги — наоборот, заметный в горчинку. И между Сименсом и Делонги разница будет заметна любому человеку. Поэтому тут главное — исходить из своих вкусов, если предпочитаете кислые оттенки вкуса — Сименс, если наоборот — Делонги.
Дмитрий
20 Сен 21 в 15:45
Дякую. Скористаюсь Вашою порадою.
Дарина
20 Сен 21 в 21:08
Дмитрий, добрый день.
Выбрал кофемашину Nivona 525, но в статье одной на сайте прочитал, что она дает кислинку (пока не понял защёт чего. может от помола зависит?) Лучше вариант в горчинку. Наверное и от самого кофе зависит — обжарка, сорт. Полуавтоматический капучинатор понравился еще тем что проще уход за ним, я так думаю.
Александр
3 Ноя 21 в 15:50
Зерна дают 80% вкуса, оборудование 20%. Но да, относительно Делонги Нивона чуть в кислинку (мне вот больше нравится). Если её совсем не любите вообще, то смотрите на Делонги.
Дмитрий
8 Ноя 21 в 17:51
Добрый день. Очень уважаю ваш ресурс. Подскажите вариант не очень дорогой кофемашины, чтобы была густая красивая пенка у эспрессо. Спасибо заранее
Алексей
5 Дек 21 в 13:29
самый ультимативный вариант — Jura. Если нужен только эспрессо, то хотя бы D4.
Запасной вариант с упором на «недорогой» — Нивона 5 серии.
Дмитрий
6 Дек 21 в 17:22
Добрый день. Очень уважаю ваш ресурс. Подскажите вариант не очень дорогой кофемашины, чтобы была густая красивая пенка у эспрессо. Спасибо заранее
Алексей
19 Дек 21 в 22:03
Если недорогой, то самая густая из недорогих у Нивоны 5 серии или Melitta Solo.
Дмитрий
4 Янв 22 в 15:48
Добрый день! Моя любимая incanto sirius, похоже, ушла на заслуженный отдых. Засмотрелся (спасибо Вам) на Nivona 779. Не будет ли разочарования или наоборот, это даже смешно?)
Павел
15 Янв 22 в 15:15
Не, разочарования не будет. Если вы про вкус. Будет новый уровень.
А вот надежность по сравнению со старыми саеко может преподнести сюрпризы, но тут нынче это дело обыкновенное.
Дмитрий
17 Янв 22 в 08:46
Добрый день! На день рождения подарили Кофеварку рожковую VITEK VT-1517 BN с капучинатором. До этого пользовалась либо туркой, либо в френч-прессе заваривала обычный магазинный кофе (Паулинг, Жокей и т.д.) Не могу подобрать кофе для кофеварки(, то горький, то кислый. Купила молотый Milk от Tasty Coffee, для капучино нормально, для эспрессо кислая, никуда не годится(. Взяла рабусту Уганда, горький. Почитала ваш форум, про свою кофеварку, конечно, ничего не нашла. Может быть посоветуете, какое можно подобрать кофе. Не люблю кислый, люблю насыщенный крепкий, но не горький кофе. Заранее благодарна
Людмила
31 Янв 22 в 05:26
Подбор кофе под свой вкус вполне может занять несколько месяцев, это нормально.
Общие вводные у меня написано в статье о кофе https://101kofemashina.ru/coffee/
Если не любите кислинку, и робуста не зашла, то вам надо смотреть что-то из разряда бразилии обжаренной потемнее.
Дмитрий
31 Янв 22 в 12:04
Здравствуйте!
Выбираю рожковую кофемашину до 20 тыс. руб.
Не раз прикладывался к Philips Saeco Poemia в гостях, она дает максимально нейтральный вкус как на дешевом «Жокее» так и на чем-то более интересном. При этом если один и тот же кофе с тем же помолом заварить во френч-прессе, то появляется кислинка, но разумеется отсутствует плотность и горчинка.
Правильно понимаю что с моим бюджетом ничего лучше чем Philips Saeco Poemia не найду и нужно брать его и экспериментировать с помолом?
Вариант DeLonghi Dedica EC 685 можно не рассматривать?
Из описанных в статье Jura, Siemens, Bosch, Miletta, Nivona не нашел рожковых вариантов, тем более в скромном бюджете.
Александр
21 Фев 22 в 22:35
Если задача «эспрессо с завода» — да, в этот бюджет лучше нет. А отсутствие нюансов вкуса может быть связано с помолом.
Если задача «лунго и молочку тоже будем готовить, ага», то как раз EC685, потому что поэмия по этим напиткам мимо.
Не, других рожков в этот бюджет по большому счету нет. Ну еще Delonghi ECP как альтернатива Poemia, но это будет из разряда «чуть дешевле, чуть менее ярко».
Есть еще вариант для тех, у кого чешутся руки и есть желание учиться и стремиться за недорого 😉 https://101kofemashina.ru/delonghi/stilosa/
Дмитрий
25 Фев 22 в 11:20
Здравствуйте! до всем известных событий выбрала себе кофемашину Филипс 5444 (понравились дизайн, цвет, функции), но пока думала — цена поднялась до 70 тыс. Сейчас вроде выбрала Филипс 3146 (цена 55 тыс). Подскажите — сильно они между собой отличаются? стоит добавить 15 тыс и купить 5444, или не особо и разница есть? P.S. Это моя первая кофемашина)))
Татьяна
9 Мар 22 в 14:29
Тяжелый вопрос, но в целом, 15 тыс там есть за что доплатить, на мой взгляд: правильный капучино одним нажатием, функция extrashot, экран. Не уверен, что 5444 за 70 это адекватно, но 3146 за 55 это еще менее адекватно. Хотя, время такое…
Дмитрий
11 Мар 22 в 10:26
Пока думала- 5444 уже 80 стоит)))) скоро нам наверное и эти цены покажутся очень даже адекватными)))
Татьяна
11 Мар 22 в 10:32
Здравствуйте! Посоветуйте, пожалуйста, кофемашину в офис. Пьем 15-20 чашек в день. Нужна простая и надежная, чтобы легко обслуживалась, разбиралась и чистилась. С ручным капучинатором. Кофе любим насыщенный, но не горький. До 50000 примерно. Спасибо!)
Ольга
24 Авг 22 в 09:24
Gaggia Syncrony Logic
Дмитрий
26 Авг 22 в 14:32
Здравствуйте! Подарили кофемашинку delonghi 350.50 b , я любитель кофейно-молочных напитков либо просто чашечка американо, не разбираюсь во всяких там сложных напитках, что можете сказать про эту кофемашину? Интересно ваше мнение, так как в интернете о ней почти ничего нет(как я поняла она вышла недавно), теперь тщательно изучаю как ее использовать и настраивать для максимально вкусного ,не разбадяженого кофе. Скажите пожалуйста ваше мнение!
Анастасия
1 Сен 22 в 18:22
https://101kofemashina.ru/delonghi/ecam-35050-37070/
Кратко: нормальный начальный молочный автомат от делонги.
Дмитрий
6 Сен 22 в 10:33
обзор ваш почитала.спасибо за ответ!
Анастасия
6 Сен 22 в 20:39
Возможно ли получить напиток такой же плотности и насыщенности как в барных simonelli? Смотрю в сторону Jura E8 или Z10 и пока не решил. Хочу автомат, чтоб не морочиться с рожком, но подозреваю, что подходящий комплект рожок+жернова в 5 раз дешевле даст лучший результат. Или я не то смотрю. До этого был рожок DeLoghni, лет 10 у меня живет, но до плотности simonelli естественно не дотягивает
Денис
15 Сен 22 в 18:22
Строго говоря, невозможно, но наиболее близко действительно jura.
Дмитрий
24 Сен 22 в 23:09
Здравствуйте! Выбираю первую кофемашину для дома. У вас просто обалденные знания и сайт! Ещё и всем помогаете! Может и мне повезёт. Про вкус много где написано, думаю больше про делонги, т к кислый кофе не люблю, прям совсем. Но! Пью именно чёрный, хотелось бы вкус в кофе, а не как американо в Макдональдс( Хотелось бы узнать кофейная пенка, которая на эспрессо, у каких моделей больше и плотнее? Это прям важно. Я выбираю пока между делонги 250.31,250.33, филипс 2224/10, 1220/00,и крупс 810870,810570, 810B70, самые дешёвые модели. Ну и поларис 2055 и редмонт 1526 — про них хоть что то скажите, пожалуйста — их я уже заказала на WB и они пришли — отказываться и брать что то из перечисленного в эльдорадо?
Анна
21 Окт 22 в 12:33
Начну с конца, Polaris 2055 это очередная производная завода Colet, если кратко, не стоит — вот про другие модели на той же базе — https://101kofemashina.ru/polaris/pacm-2060ac/
Здесь обзор про Редмонд — тоже мимо.
Из вами перечисленных, я считаю, лучше Делонги, и у неё же будет больше крема.
Крупсы я вообще не очень из-за сложного встроенного гидравлического заварочного блока.
Филипсы заметно проигрывают по насыщенности.
Тем более, если вы не любите кислые оттенки, то точно Делонги.
Все делонги кроме линеек Soul и Maestosa (которые от 100 тыс руб и дороже) варят одинаково, разве что некоторые имеют спецрежимы для больших порций (LONG) и крепкого эспрессо (Doppio+).
Если вы пьете в основном большие порции, то вам, видимо, будет актуален режим LONG. Значит смотрите на 250.23/33 и ETAM 29.510. Вторая компактнее, но бак для воды сзади. А в целом можете из них выбрать по цене и внешнему виду. 250.23 обычно дешевле — см. в акциях.
Дмитрий
21 Окт 22 в 14:00
Доброго времени суток, уважаемый Дмитрий!
Коротко: нравится вкус кофе «в кислинку», в кофемашине хочу простоту и удобство использования, надежность, автоматический капучинатор, керамические жернова (предпочтительнее), достойный дизайн и разумную цену.
Была кофемашина Bosch VeroCup.
Сейчас рассматриваю Saeco GranAroma SM6480/00, Jura E6 Piano.
Заранее спасибо за совет.
Елена
5 Дек 22 в 20:50
Добрый день, Дмитрий, залипла на Вашем сайте. Просто искала кофемашину, хотела сравнить Филипс и Делонги, цена до 40 тыс. Была категорично за Филипс. Читая всю информацию у Вас, уже решительно иду в направлении Нивона 520. Периодически все-таки впадаю в симпатию к Делонги)) Только из-за горчинки. Можно ли убрать кислинку у Нивоны? И я бы уже не мучалась выбором тогда, взяла бы эту модель). И еще. Много комментариев, когда покупатели не могут отремонтировать или вернуть машину, купленную на маркетплейсах. Причем ответы самих МП — покупайте у официальных авторизованных представителей и проблем не будет. Значит, на МП покупать — это однозначно потеря денег? Никто ни за что не отвечает в гарантийный период? Заранее спасибо!
Анжелика
14 Мар 23 в 17:10
Начну с конца. Маркетплейс отвечает за товар только в том случае, когда он является продавцом. Вообще маркетплейс — это просто площадка, и фактический продавец там может быть кто угодно — читайте, это всегда написано, изучайте не маркетплейс, а конкретного продавца, официалы там тоже торгуют. Это никакая не потеря денег, если покупать у нормального продавца. Сам по себе маркетплейс это просто каталог, витрина.
Далее, у Нивоны кислинку можно убрать — зерном, зерно — это 80% вкуса в чашке. и вы можете подобрать такое зерно, которое не будет давать кислинку и в Нивоне тоже. Тут скорее важно другое. До 40 у Делонги нет машин с автоматическим капучинатором. А у Нивоны нет машин с ручным капучинатором, вообще. Так что вы выбирайте по типу капучинатора, хотите ручной — делонги, хотите автоматический — нивона. В этот бюджет это самый главный критерий между ними.
Дмитрий
16 Мар 23 в 16:47
Дмитрий, огромное спасибо! Последнее сомненье насчет кислоты развеяно! Только этот фактор был в пользу Делонги. Пока ждала ответ, кстати, уже заказала у официала напрямую Nivona 560. В этом очень мне помог Ваш сравнительный анализ моделей 520/530 и 550/560 и резюме по дисплею. Все-таки это не просто переплата за каприз дизайнера, а реально помощь в приготовлении хорошего кофе. Ваш сайт упоминается на многих площадках. Вы и правда самые информативные и интересные. Спасибо! Проект Ваш я поддержала). Сайт в закладки).
Анжелика
16 Мар 23 в 16:57
Уважаемый Дмитрий!
Большое спасибо за проделанную работу, интересные обзоры. Хочу купить кофемашинку, прицеливаюсь на Jura E6 (2022) Piano, но после прочтения обзоров появилась мысль о Nivona CafeRomatica NICR 799, либо если обращать внимание на стиль и компактность,то что-то типа — Miele CM 5710. Требования к машинкам простые — понятное управление, простой способ поддержания чистоты (промывки), переход на хорошее кофейное зерно и возможность открыть новые вкусы. Заранее благодарю за ответ.
Леонид
9 Июн 23 в 13:37
Nivona CafeRomatica NICR 930 (удобнее управление).
Леонид
9 Июн 23 в 14:15
Управление у 930-й по логике такое же, что у 799, отличия по большей части вообще только во внешнем виде, корпусе, экране, +79х делают молочку чуть горячее.
Дмитрий
10 Июн 23 в 08:34
Miele — переплата за бренд? готовит так же, как Нивона, да и собирают на одном заводе. +они ушли из РФ, вопросы с сервисом и гарантией.
Nivona или Jura — нужно выбирать прежде всего по предпочтению в ЗУ: съемный или встроенный, это персонально, кому-то больше по душе одно, кому-то другое.
https://101kofemashina.ru/jura/
Дмитрий
10 Июн 23 в 08:32
Благодарю за ответ, я читал статью про Jura и понял, что в варке именно эспрессо она лучше своих конкурентов. Я бы даже не рассматривал другие бренды, но молочные напитки (капучино) точно будут в приоритете, именно это и заставляет сомневаться — смотреть в сторону Nivona 79/90 или собранной там же Mellita Barista TS 800-й «с марким и глючащим экраном», но отличными предустановками. Чем больше читаю статей и обзоров, тем больше сомнений, то напитки холодные выдают машины, то в приоритете физическое управление (кнопочное).
Выписал для себя следующее:
Jura
+ лучший эспрессо, надежный бренд
— без сервиса и прямых рук не почистишь внутрянку (только таблетки), португальская сборка за эти деньги.
Нивона
+ настройки пены и температуры молока и кипятка, сборка швейцарская,
— управление крутилка, которую слегка задев, варишь не то, что планировал.
Мелитта
+ удобное управление с самым большим количеством предустановок, блютуз и свое приложение, раздельный короб для разного сорта зерна
— жалуются, что температура молока и кофе низкая, маркий и глючащий сенсорный экран, но если есть блютуз, можно не трогать вообще.
Все оказалось сложнее гораздо, чем думал — сначала четко планировал взять Jura E6, но начитавшись форумов понял, что кофе будут пить с молоком 100% и тут не все так гладко.
Хочется адекватный комбайн не сильно за пределами 100 т.р и без головной боли))
Леонид
10 Июн 23 в 12:08
За 110 на Озоне официалы сейчас 965-ю продают.
Под ваши запросы- идеально.
Дмитрий
10 Июн 23 в 15:57
Тоже пью только молочку. Были е6 и е8. На мой субъективный взгляд е6 под молочку не очень удачный вариант. Е8 гораздо удобнее, но проблемы (относительные) с промывкой капучинатора, ну и заварник несьемный. Если сравнивать е8 и 965, у Юры будет чуть горячее молочка, но не критично. Плюсом у 965 — настройка предсмачивания. Мне очень нравится максимальное предсмачивание использовать на капуче/макиато при средней крепости. Кофейная составляющая более выражена без усиления крепости.
Дмитрий
10 Июн 23 в 16:11
Все правильно. Добавлю разве что:
«— управление крутилка, которую слегка задев, варишь не то, что планировал.» — я бы не сказал, что слегка задев, сразу что-то варится, все таки для этого надо не задеть, крутанув в сторону, а именно нажать.
И касательно Мелитты, бренд ушел из РФ и сейчас к сервису вопросы, так как для Мелитты и Нивоны это в целом важнее, то я сейчас мелитту стараюсь не рекомендовать. Нивона не ушла.
Если есть опасение за температуру напитка, то берите новые 7 или 8 серии Нивоны — они из перечисленных явно горячее молочку варят, и горячее Юры и тем более Мелитты и всех более старых Нивон — у них спеуиально капучинатор доработали для этого — писал в обзорах.
Дмитрий
13 Июн 23 в 17:43
Оставить комментарий:
Если вы хотите что-то спросить, то убедительно прошу, поищите сначала ответ в разделе "Частые вопросы".
Если вы выбираете себе кофемашину или кофеварку, то этот "online-помощник" поможет вам лучше, чем я.